R.I.G.S.V.S.L.

Le Comité de l'Évaluation Environnementale Stratégique (CÉES) ne s'est pas engagé à fournir le verbatim des soirées.

Voir l'intervention de Marie-Ève Mathieu ainsi que la réponse évasive de Robert Joly
de 00:58:48 à 01:01:29 de la deuxième partie de Saint-Hyacinthe.

Voici donc un tableau répertoriant les interventions faites
qui vous aidera à naviguer dans les extraits vidéos.

12 dec 2011 Ste-Hyacinthe

13 décembre 2011 Longueil

14 décembre 2011 St-Flavien

15 décembre 2011 Bécancour

	St-Hyacinthe 12 décembre 2011 Cliquez ici pour visionner la vidéo
#	MINUTE	NOM	RÉSUMÉ DE L'INTERVENTION/Question/ commentaire	Thème	Réponse ÉES
1			Hyacinthe #1
1	0:00:00	INM et CÉES	Introduction
1		INM et CÉES	Robert Joly présente l'ÉES et le Plan de réalisation		Robert Joly:Le BAPE a constaté lors de son mandat que l'information était "fragmentaire, imprécise, dans certains cas voire inexistante."
1		INM et CÉES			Un premier résultat de l'ÉES est le Plan de réalisation.
1		INM et CÉES			ÉES: définition : un processus "rigoureux, formel, exhaustif, participatif"
1		INM et CÉES			ÉES: des options, des choix stratégiques, développement durable, outil d'aide à la décision
1		INM et CÉES			Combler, par des études, le déficit d'information et dissiper les incertitudes…pas crédibles
1		INM et CÉES			D'abord composante "écomique"; avantages et inconvénients; impacts environnementaux et sociaux; encadrements puis observatioires.
1		INM et CÉES			Connaissances à combler …par des études… par experts, instances gouv., milieux univers ou entreprises privées.
1		INM et CÉES			Connaissances à acquérir:1-Établir le rythme de développement (ex. 25 ans et interactions sur le milieux, à long terme; influencer par le prix du gaz.3 scénario dont le scénario du non développement;
1		INM et CÉES			2- Enjeux environnementauxEau Approvisionnement (cours d'eau, nappes) grands volumes d'eau et alternatives; aquifères et contamination par forages ou fracturation; gestion des eaux usées.(eaux à gérer)
1		INM et CÉES			Air: pollution, santé publique, GES et chang. Climatique (et pol du gouvernement)
1		INM et CÉES			Risques naturels ou technologiques
1		INM et CÉES			Enjeux sociaux, affectabilité du territoire (agro, forestier, tourisme, etc… sociaux, et loi
1		INM et CÉES			Sociaux et acceptabilité, nuisances; santé; risques psychosociaux et gouvernance de l'entreprise.
1		INM et CÉES			Place de cette filière; avantages, externatités… retombées..et gestion de la rente entre les diff. acteurs: et mécanismes de controle.
1		INM et CÉES			ÉES et participation du publique et diffusion des connaissances...l
1	0:35:35	CÉES	À la demande d'une citoyenne, les membres présents du comité de l'ÉES se présentent.		Jean Perras, John Molson, Pierre Boucher et Robert Joly.
1	0:38:18	Laurie, étudiante	Quel est le but de l'ÉES?	But de l'ÉES	Joly: des visites terrains au Québec et à l'étranger sont prévues en C. B., au Texas en Pennsylvanie..possiblement en France. Les études se dérouleront avec ou sans moratoire. On complète les études avant de faire des recommandations.
1	0:41:09	Marc Beaulé	Allez-vous étudier le volet d'infiltration des gazières au niveau politique?
1	0:41:09	Marc Beaulé	Est-ce que l'on considère la pertinence ou non de l'industrie?L'annonce des rencontres a été non respectueuse	transparence, annonce des rencontres inadéquate
1		Marc Beaulé	L'ÉES peut elle recommander un moratoire.Allez-vous étudierle volet d'infiltration des gazières au niveau politique?	Influence et politique	Joly:non ne fait pas partie du mandat.
1		Marc Beaulé	Suggère au comité d'aller voir les dégats de l'industrie en Pennsylvanie sur la présence de l'industrie dans le comité	Composition du comité et présence de l'industrie	Joly: Il y a toujours une participation de l'industrie dans le comité. [Cela semble être considéré comme normal.]
1	0:45:05	Yves Gassien	Allez-vous étudier la solution de l'économie d'énergie et du développement des énergies renouvellables au niveau des acquisition de connaissances?
1	0:45:05	Yves Gatien, produteur agricole, exécutif de l'UPA, bassin versant, etc.	Recommandation: étudier l'économie d'énergie(négawatt) et les énergies renouvellables	Efficacité énergétique et énergies renouvelables	Joly: oui on va regarder le développement du GDS vs la politique énergétique et divers scénario dont le ù"non développement": 100% de notre consommation vient d'ailleurs… et voir les avantages de le produire ici. Les énergies renouvelables seront considérés.
1	0:48:25	Yves Fourron	Y aura-t-il un mécanisme d'extension au temps imparti à l'étude, étant donné le nombre de sujets abordés?
1	0:48:25	Yves Fourron scientifique, Saint-Hilaire	Vu l'amplitude et la variété des questions, en contexte du budget et temps alloué...l'ÉES sera très difficile à réaliser.Voir l'EPA: son plan est plus limitée, son temps et son budget beaucoup plus larges. (demande de conclusion par Venne): besoin d'une extension pour être exhaustif et donner des réponses valables.	Limites de l'ÉES: temps insuffisant compte tenu de l'ampleur de la tâche.	Joly: exhaustif… plus vaste que l'EPA, (pas seulement l'eau, mais d'autres aspects aussi). Ce choix est "conscient".
1	0:51:50	Marc St-Cyr	Ne reconnais pas la légitimité, ni l'expertise de l'ÉES: critique le court délais	Crédibilité, compétence, transparence: trop court délai pour l'annonce des rencontres.
1	0:52:24	Marc St-Cyr	Comment allez-vous faire pour respecter les 16 principes dudéveloppement durable alors que le ministre les a contournées, selon le commissaire au développement durable, M. St-Mars?	Respect des principes du D. durable et contournement par le gouv.
1		Marc St-Cyr	Contradiction dans les documents; voir le 2.21 dev. Durable; 16 principes, Selon le commissaire au DD. Saint-Mars, dével rapide des GDS va a l'encontre de ces principes.	Joly: Il n'y a pas de contradiction…là pour documenter. On amène de l'information pour décider…
1		Marc St-Cyr	Comment allez-vous faire pour faire appliquer les règles de qualité de l'air alors que le ministre Arcand a soustrait les gazières à ces règlements?	Qualité de l'air et règles contournées.
1		Marc St-Cyr	Usine d'Huntingdon; exemple de contradiction.	Incohérence: travaux, Huntingdon	Joly: Ce n'est pas nous ...On va regarder l'efficacité de ces usines….
1	0:57:40	Serge Fortier	Lecture de la lettre du RIGSVSL adoptée en AG le 11 décembre 2011
1	0:57:40	Serge Fortier résident à 6km d'un puits,forer et fracturer sans que les citoyens le sache coordonnateur etp-p des citoyens	Lecture de la lettre du RIGSVSL adoptée en AG le 11 décembre 2011	Position du RIGSVSL	Joly:Le comité a été composé selon la décision du ministre.Regardez le plan et les études suggérées..vous allez voir ce qu'on peut livrer comme information. On verra quelles recommandations faire.
1	1:05:55	Michel Venne	Demande de collaboration sur le temps utilisé
1		Michel Venne, IMN	Information de procédure
1	1:07:38	Pierre Batellier, citoyen de Saint-Marc et membre du Collectif scientifique sur la question du GDS	L'expertise citoyenne doit être considérée.Le projet type prend-il en considération les effets cumulatifs?Les scénarios et le projets types devraient être soumis à la consultation.Comment allez vous hyrarchiser tout les sujets d'acquisition de connaissance que vous avez identifiés? (certaines sont moins importantess, ex. mesures de mitigation). IL faut d'abord regarder la pertinence de la filière dans l'ensemble considérant les énergies renouvelables, etc. Ne pas dissocier l'économique du social et de l'environnemental	Impacts cumulatif à considérer et participation citoyenne à différentes étapes.Hierarchisation dans la quête des données.Transparence et	Boucher: pas de chantier en cours, le projet type va considérer les différentes phases jusqu'à la fermeture.Le rythme de développement nécessairement appliqué: (multiplicateur, tant d'explorations, d'exploitations) pour quantifier les impacts économiques, social et environnemental.Le projet-type sera soumis à la consultation.Des gens seront invités afin de commenterBeaucoup de consultations à venir..Joly: le premier mandat c'est la pertinence socio-économique: études avantages-coûts.
1	1:13:48	Johanne Paquin, citoyenne de Saint-Jude, professeur de science politique et de méthodologie.	Il faut regarder la filière dans une perspective plus globale.Il faudrait ajouter des indicateurs dans votre méthodologie du plan de travail.	Méthodologie: indicateurs à ajouter.	Joly:Oui à comparer les fillières mais les GDS encore mal connus.
1		Johanne Paquin,	Pire que de ne pas consulter serait de mal consulter.Il faut écouter et tenir compte des contributions citoyennes.Aussi, ajouter des indicateurs concernant les consultations publiques dans votre volet enjeux sociaux.	indicateurs pour les consultations
1		Johanne Paquin,	Quel sont vos engagements sur le plan méthodologique et éthique pour vous assurer que ces consultations là seront prises en compte dans les décisions ?	Consultation et intégration desrecommandations citoyennes.	Joly:Je soumets ces interventions au comité.
1	1:18:59	Jacques Tétreault	Lesquels des 16 principes du dévelopement durable vont guider votre travail?
1	1:18:59	Jacques Tétreault, enseignant et expert en citoyenneté	Vison du comité serait "tout autre" si les membres vivaient à proximité de puits.Délai de 10 jours pour évaluer le plan est trop court.Peu sur l'avantage des différentes fillières.Lesquels des 16 principes du dévelopement durable vont guider votre travail?Nécessité d'examiner la pertinence actuelle de cette fillière.	Crédibilité;délai d'annonce trop court;respects des principes du d. durable; énergies renouvelables à considérer: scénario du non-développement et de la pertinence du GDS.	Joly: Le scénario du "non-développement" fait partie des choses qu'on va examiner. Les 16 principes capacité ont tous été intégrés à notre réflexion.
1	1:23:22	Gérard Montpetit	Est-ce que vous avez un code de déontologie pour régler les conflits d'intérêts?	Le code de déontologie de l'ÉES	Joly: Oui, il y a un code de déontologie.
1		Gérard Montpetit	N'y aurait-il pas des personnes neutres qui pourraient faire partie de votre comité plutôt que la personne qui est sur votre comité, qui travaille pour l'industire? Exemple des membres du coll	Composition du comité, conflit d'intérêt, présence de l'industrie.	Joly: Un conflit d'intérêt viendrait de l'avantage du fait de travailler au sein du comité…La personne est au sein du comité pour apporter pour ses connaissances des pratiques et des procédures de l'industrie.
1	1:26:34		Fin de la vidéo
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2			St-Hyacinthe #2 Cliquez ici pour visionner la vidéo
2	0:00:00	Michel Venne	Retour de la pause
2	0:01:15	Robert Joly	Annonce de la décision de report de la date de fin des consultations du 24 décembre au 15 janvier 2012
2	0:02:00	Kim Cornelissen vice-présidente de l'AQLPA	Est-ce que le comité de l'ÉES est un comité scientifique?	Caractère scientifique de l'ÉES	Joly:Bien sûr, on applique toutes les normes scientifiques.
2		Kim Cornelissen	Comment le comité tiendra-t-il compte de tout les documents publiés par la multitude de groupes citoyens et environnementaux? Exemples les études de l'AQLPA.	Prise en compte de contribution par les citoyenNEs et groupes environnementaux	Joly:Oui, on les connait; toutes les études seront considérés.
2		Kim Cornelissen	Puisqu'il s'agit d'une étude environnementale stratégique, pourquoil'accent de l'étude est mise sur l'économie?	Biais économique	Joly:On étudie les impacts sociaux et environnementaux pour savoir si on considère des mesures d'atténuationou le scènario de non développement. C'est la même chose. On examine tous les angles en même temps.
2			On doit considérer la pertinence globale et non seulement lapertinence économique.	Pertinence globale d'abord
2	0:06:20	Louys Patrice Bessette	Citation de Me Baril : «... aucune règle de droit n’assujettit les plans, politiques ou programmes du gouvernement à l’évaluation de leurs impacts, aucun organisme officiel n’a le mandat de mener ces évaluations, aucune règle de procédure ne formalise les droits à l’information et à la participation du public et il n’y a pas de code d’éthique encadrant les membres pilotant ce type d’évaluation. Cela fait en sorte qu’un ministre a toute discrétion pour décider des sujets, du type de mandat, de la durée, de la composition et de la nomination des membres devant mener à bien de telles évaluations. C’est d’ailleurs pourquoi le ministère des Ressources naturelles et de la Faune mène présentement un Programme d’évaluations environnementales stratégiques sur la mise en valeur des hydrocarbures en milieu marin [12] avec des modalités tout à fait différentes de celles annoncées par le MMDEP concernant les gaz de schiste. Avec un point commun cependant : un manque d’information et de participation du public.»	Légitimité de l'ÉES; composition du comité (présence d'une lobbyiste de l'industrie).Failles de l'ÉES: manque d'imputapilité, de participation du public, de règles éthiques, mandat, durée, etc.Parralèle avec l'ÉES en milieu marin.
2		Louys Patrice Bessette
2		Louys Patrice Bessette	Citation de Marc Durand, Doct-Ing en géologie appliquée : «L'industrie a besoin des données sur les puits anciens, car ils constituent pour elle une nuisance et un problème purement technique, quand ils se retrouvent dans l'emprise d'une fracturation; cette partie de l'étude semble être une commande pour l'industrie.»	Acquisition de données semblant "commander" parl'industrie.
2		Louys Patrice Bessette
2		Louys Patrice Bessette	Quand je lis des commentaires comme ceux-ci, de la part degens qualifiés et spécialisés, je ne peux que fortement douter de la crédibilité de l'ÉES.	Crédibilité de l'ÉES
2		Louys Patrice Bessette	Je réclame donc l'arrêt de la procédure d'évaluation environnementale stratégique.	Demande d'arrêt de l'ÉES
2		Louys Patrice Bessette	Je réclame qu'un moratoire immédiat et complet, donc aucunforage, aucune fracturation et aucune autre opération connexe - comme le traitement d'eau de fracturation ou de boues de forage ne soit permise au Québec - Ce qui n'est pas le cas actuellement, en tout cas pas à Huntingdon.	Demande de moratoire incluanttraitement de l'eau et des boues.
2		Louys Patrice Bessette	Je réclame que l'on révise la loi sur les mines de façon à ce qu'elle soit adopté à l'unanimité et non sous le bâillon à l'assemblée Nationale.	Demande de révision de la Loi des mines
2		Louys Patrice Bessette	Je réclame qu'un encadrement légal soit aussi adopté à l'assemblée Nationale concernant les règles de procédures concernant les études environnementales stratégiques.	Demande d'encadrement juridique des ÉES
2	0:11:04	Yves Roy, citoyen, Saint-Hilaire	Ne reconnait pas la crédibilité du comité.Qui va nettoyer les dégâts causés par l'amâts de tuyaux que seront les gazoducs, à la fin de l'exploitation gazière?	Crédibilité; responsabilité des suites de l'exploitation
2	0:12:35	Gaétan Daudelin	Êtes-vous préoccupés par la santé du monde ou par l'argent?	Santé publique
2	0:14:40	Christian Vanasse, conseiller municipal de Saint-Jude	De quelle façon vous allez informer les citoyens et les élus des travaux en cours et des travaux à venir, par quel moyen de communication?	Tranparence et annonce des travaux	Joly:Quels mécanismes souhaiteriez-vous? Pour les glissements de terrain, des cartographies existent et des experts du M. des transports travVous demandez qu'on vous informe? C'est noté.
2	0:17:45	Pierre Brazeau, responsable et coordonnateur du regroupement interrégional Ouest	Lorsque vous allez examiner la rentabilité de l'industrie gazière, allez-vous examiner aussi toute les déductions que le gouvernement donne à cette industrie depuis des années?	Coût réel de l'industrie	Joly:Oui, on veut faire des études avantages-coûts, etc. Pas seulement les retombées économiques, mais tous les coûts.
2		Pierre Brazeau	Est-ce que les citoyens doivent s'attendre à ce type de mesures d'atténuation ou de mitigation expliquées dans le BAPE? Exemple du bruit.Vous n'êtes	Nuisances et mesures d'atténuation: le bruits.	Joly:On mesure tout et on vérifie les mesures de mitigation….jusqu'à cela devient acceptable…il y a des normes.
2	0:26:04	Philippe Duhamel, moratoire d'une génération	Critique les délais.Quelles seront les mesures prises par l'ÉES pour annoncer tout travaux -pas juste les fracturations-, fait dans un but scientifique?	Tranparence et annonce des travaux	Joly: fracturation: il faut une demande d'autorisation. L'ÉES donnera sont avis quant à l'intérêt pour l'acquisition de connaissance. On fait une recommandation. …La décision finale appartient au ministre.
2		Philippe Duhamel	La résistance citoyenne doit être prise en compte dans l'étude.	Résistance citoyenne
2	0:31:50	France Avoine, Mont-Saint-Hilaire	Est-ce qu'à la fin de votre étude ou évaluation, nous pouvons être confiants que vous agirez dans l'intérêt des citoyens du Québec?	Intérêt collectif; énergies renouvelables.	Joly: Les informations seront publiques. C'est une participation à l'acquisition de connaissance.
2		France Avoine, Mont-Saint-Hilaire	Pourquoi le gouvernement du Québec ne veut pas s'impliquer dans les énergies durable?	Joly: Notre mandat est spécifique; comment cela se compare.
2	0:34:08	François Leclerc, Saint-Bonaventure	Commentaire - En tant qu'ingénieur, nous devons nous retirer de tout dossier s'il y a possibilité de conflit d'intérêt sinon nous devons faire face à notre conseil de déontologie.	Composition du comité: éthique et conflit d'intérêt
2		François Leclerc,	Commentaire - Il y a 16 principes du développement durable,un seizième du temps devrait être aloué à l'économie.	MandatL'économique n'est qu'une des facettes à étudier
2		François Leclerc,	Commentaire - Ce n'est pas votre rôle d'étudier l'étude de rythme de développement, zone d'exploitation (potentiel et disponibilité), évolution des prix du gaz, scénario de développement. C'est à l'industrie de le faire.	MandatQuête de données par l'ÉES au lieu de l'industrie.	Joly: Voir si ces scénarios tiennent la route. On ne veut pas faire la job de l'industrie. Passeulement l'économie.
2		François Leclerc,	Est-ce que vous avez une grille pondérée de différents point que vous évaluez dans vos travaux?	Méthodologie	Joly: Oui, il y en aura.
2	0:37:45	Richard Chartier, de Sainte-Christine	J'ai donné un verrre d'eau à M. Boucher. C'est un échantillon de la Pennsylvanie.	Démonstration théatrale [Perception des membres de l'ÉES sur les dangers pour l'eau]
2		Richard Chartier	Est-ce que vous avez le cran de le boire? D	Demande de moratoire
2	0:39:10	Dominic Champagne	Votre crédibilité est en jeu.	Crédibilité de l'ÉES
2		Dominic Champagne	Vous devez recommander au ministre d'intégrer un représentant des citoyens... Reconnu par les citoyens sur votre comité. Vous ne pouvez pas faire fi de cette réalité là. Votre crédibilité est légitimement contestée ce soir.	Compostiion du comité et crédibilité
2		Dominic Champagne	Vous devez placer l'être humain au coeur de vos considérations.	Focalisation sur l'humain
2		Dominic Champagne	Je pense qu'on pourrait assez aisément établir la pertinence socio-économique du pétrole dans le nord de l'Alberta (par exemple).	Situation différente en Alberta
2		Dominic Champagne	Il s'agit d'établir ce qui sera le meilleur pour l'avenir de la population qui est propriétaire de cette ressource là.	Le bien-être collectif à considérer
2		Dominic Champagne	Aujourd'hui, le gouvernement Canadien fait le calcul qu'il seraplus rentable pour le Canada de se retirer du protocol de Kyoto.	Calcul politique au fédéral
2		Dominic Champagne	Je vous invite à faire vos travaux dans une perspective plus large. Vous ne pouvez pas jouer le jeu que le gouvernement vous demande de jouer.	Mandat à élargir: et affranchissement du mandat venant du gouvernement
2	0:46:48	Patrick Charbonneau, citoyen de Saint-Hilaire	Est-ce que le verbatim sera affiché sur internet?	Verbatin demandé
2		Patrick Charbonneau	Impacts sur la santé; sur l'environnement, aucun bon sens d'être rendu là.	Santé, environnement, etc.
2		Patrick Charbonneau	Y a-t-il une contradiction entre la possibilité de pollution causées par par les puits de gaz de schiste et les programmes de remplacement de vieux véhicules polluants, les démarches de recyclage et compostage?	Qualité de l'air; incohérences des politiques gouv.
2	0:51:50	Réal Langlois	Comparaison entre le pamplet de l'ÉES et le fait que les études sont déclenchées après le début des travaux d'exploration de gaz.
2		Réal Langlois	Allez-vous rendre publique les milliers de produits chimiquesutilisés lord d'une fracturation et leur teneur?	transparence: produits chimiques
2		Réal Langlois	Allez-vous tenir compte de la pollution visuelle?	Pollution visuelle	Joly: produits chimiques seront publiques; sont déjà connus et interactions entre eux et avec le milieu.Et oui à l'aspect visuel
2	0:56:10	Marie-Ève Mathieu, professeur de CEGEP, militante écologiste.	Peu d'écoute par la classe politique. Annonce qu'elle se présentera en politique active pour Québec Solidaire aux prochaines élections.	Implication politique
2		Marie-Ève Mathieu	Pourriez-vous nous dire selon quelles conditions, critères, vous considèreriez qu'il est impossible de développer cette industrie là?	Méthodologie: conditions, critères d'acceptabilité
2		Marie-Ève Mathieu	(Suite à la réponse de Robert Joly) Quel est le seuil?	Seuil d'acceptabilité à définir.	Joly: Dans le plan, déjà identifiés. Seuils différents selon l'objet. Des critères pour chacune des "études".
2		Marie-Ève Mathieu	Y aura-t-il un verbatim de la soirée de ce soir?	Verbatim demandé
2	1:01:33	Michel Venne	Il est 9h55, il y a 12 personnes au micro à peu près...(discours perte de temps pour en gagner)
2	1:02:59	Yves Fourron	Vous n'avez ni le temps, ni le budget, ni peut-être l'expertise pour assurer que vous aurez des réponses crédibles.	Crédibilité et manque de moyens	Joly:
2		Yves Fourron	Qu'est-ce que vous préférez? Avoir les réponses à 10 questions... 10 réponses inadéquates?	Participation citoyenne; considération par l'ÉES.
2		Yves Fourron	Commentaire : Zéro à la copie. Votre démarche ne peut pasmarcher.	Crédibilité
2		Yves Fourron	Est-ce qu'il y a un comité scientifique indépendant qui a donné un avis quant à la possibilité de remplir votre mandat de façon à avoir des réponses scientifiques à vos questions?	Crédibilité: mandat, indépendance, reconnaissance scientifique.
2	1:05:54	Mylène Bolduc, de Drummondville	Lettre du RIGSVSL envoyée à Robert Joly qui est resté sans réponse : Est-ce qu'il y aurait exploration en vue de l'évaluation environnementale stratégique?	Légétimité non reconnue.Travaux d'exploration en vue?
2		Mylène Bolduc	Agriculture : Vous n'avez pas mentionné ce volet dans votre plan.Était du voyage en Pensylvannie.	Impact sur l'agriculture ignorés
2		Mylène Bolduc	Est-ce que vous avez considéré les problèmes au niveau desassurances et des hypothèques des particuliers?	Impact sur les assurances et hypothèques.	Joly: oui, fait parti du plan
2		Mylène Bolduc	Impact sur la production laitière. Allez-vous vous pencher surla possibilité du retrait de la « certification biologique » des producteurs laitiers et agricoles?	Impact sur l'agriculture: production biologique	Joly: Je retiens votre recommandation.
2	1:08:40	Luc Marcouiller, Verchères	Fracturation pilote; risques de "pseudo-science".Hyérachiser les questions à étudier.	Instrumentalisation possible par l'industrie des forages pilotes.Hierarchisation des objets d'étude
2		Luc Marcouiller	Quantité d'emplacement de forages au km2 à mettre en reliefpour la population.	Densité (sur le terrain)
2		Luc Marcouiller	Recommandation de la lecture du mémoire de Dominic Champagne, présenté au BAPE ; développement industriel gazier est incompatible avec la vie dans la vallée du Saint-Laurent.	Participation citoyenne: suggestion de lire un mémoire
2	1:11:30	André Plante, Mont-Saint-Hilaire	16 principes de développement durable.	Principes du développement durable.
2		André Plante	Définition de durable…
2		André Plante	Est-ce que le gaz de schiste est durable?
2		André Plante	Pourquoi le mot « stratégique» dans l'appellation de votre comité?	Rôle de l'ÉES: "stratégique" à définir	Joly: Très très en aval avant même qu'on ait beaucoup de projet. Avant qu'elle se déploit.
2		André Plante	Je pensais que c'était vous qui alliez demander des travaux dans le but de l'étude. Comment se fait-il que c'est le ministre qui vous demandera si les travaux qu'il permettra vous seront utiles? (référence à la question de monsieur Duhamel).	Pouvoirs du comité de l'ÉES dans la chaîne d'approbation des travaux.	Joly: Pour faire un forage, ça prend un permis du MRNF et du MDDEP. Le ministre va demander si cela serait "utile" pour l'acquisition de connaissance. Le comité va se prononcer et faire une recommandation.
2	1:16:51	Steves Timmins, citoyen de Mont-Saint-Hilaire.	C'est inacceptable d'injecter des produits toxiques dans la terre.	Processus incacceptable: (produits chimiques)
2		Steves Timmins,	Est-ce que vous allez permettre la fracturation dans le cadre de votre étude? Garanties pour préserver la santé?	Travaux durant l'ÉES et pouvoir du comité: approbation de fracturations)	Joly: Si c'est intéressant pour l'acquisition de connaissance, il ne faut pas que ce soit dangeureux pour la santé de personne.
2		Steves Timmins,	Allez-vous permettre que l'on mette des produits toxiques dans les terre?	Travaux durant l'ÉES et pouvoir du comité: produits chimiques
2		Steves Timmins,	Si le gouvernement ne peut pas garantir qu'il n'y a pas de danger pour la santé humaine, quelle est la justification de mettre des produits toxiques dans la terre?	Santé publique; acceptabilité et garanties du gouvernement (produits toxiques)
2	1:18:54	Serge Fortier	Ma conclusion, suite au millier d'heures d'étude de ce dossier : Ou on est pour le gaz de schiste... Ou on est bien informé.	Contribution citoyenne et savoir citoyen
2		Serge Fortier	Si vous allez en Pennsylvanie, allez-vous être guidés par Mme Molgat qui va vous faire visiter des puits de Talisman ou allez-vous voir les même personne que nous sommes allé voir?	Éthique; conflit d'intérêt, questionnement sur la neutralité des choix: le voyage en Pensylvanie de l'ÉES doit visiter les mêmes personnes.
2		Serge Fortier	L'eau est vitale, le gaz de schiste ne l'est pas.	Eau
2		Serge Fortier	Serez-vous en mesure, suite à vos études, de prouver hors de tout doute raisonnable qu'il n'y aura pas de contamination de l'eau par la quantité phénoménale de trous qui seront fait dans le roc? qu'il n'y aura pas de problématique par après?	Garanties concernant l'eau à court et à long terme
2		Serge Fortier	Par principe de précaution... C'est zéro développement.	Principe de précaution	Joly: Pas de moratoire actuellement.Le comité n'a pas de pouvoir décisionnel.L'industrie peut faire des demandes si elle le veut.
2	1:21:28	Gérard Montpetit	Est-ce que l'industrie voit l'ÉES comme étant crédible?	Crédibilité de l'ÉES
2		Gérard Montpetit	1- Pendant les audiences du BAPE de Malartic, il y a quelques années, on procédait au déménagement des maisons expropriées.	Travaux pendant un BAPE
2		Gérard Montpetit	2- L'hivers passé, l'industrie annoncait dans le Courrier de St-Hyacinthe, qu'il allaient venir s'installer. Et ce même si Le maire de St-Marcel leur avait bien dit qu'ils n'étaient pas les bienvenus.	Acceptabilité sociale
2		Gérard Montpetit	3- Le jour où la 2è partie des audiences du BAPE commencait, pour montrer son mépris envers les instances consultatives, la Canadian Forest Oil commencait à creuser un puit à St-Denis-sur-Richelieu, à 2km de chez moi. Le 15 novembre... Le même jour!	Travaux: forage pendant le BAPE sur le GDS et crédibilité du processus
2		Gérard Montpetit	Le 17 novembre 2010, j'ai défendu mon mémoire devant le BAPE. Au retour chez moi, je voyais les lumières de la tour de forage par ma fenêtre de cuisine qui montrait le mépris de l'industrie envers les instances consultatives.	Travaux: forage pendant le BAPE sur le GDS Crédibilité du processus et non acceptabilité sociale.
2		Gérard Montpetit	Si l'industrie vous envoie pètre, avez-vous les dents pour lui dire WO!?	Le scénario du non développement
2	1:24:17	Gérard Montpetit		Pouvoir du comité	Réponse à M. Montpetit:Robert JolySi l'industrie veut faire des activités, elle peut faire des activités. Le comité n'a pas de pouvoir décisionnel. On a un pouvoir de recommandation basé sur des études scientifiques.
2	1:25:14	Jacques Tétreault	Est-ce que le comité a le pouvoir de changer son nom pour Comité d'Évaluation Économique ET/OU Environnementale Stratégique sur les gaz de schiste?	Vison économique dominante de l'ÉES
2		Jacques Tétreault	Dans vos priorité d'action - Pricipes directeur : #1 Les choseséconomiques et le #2 l'environnement.	Vison économique dominante de l'ÉES
2		Jacques Tétreault	On voit clairement que l'environnement est au service de l'économie et non pas l'inverse.	Vison économique dominante de l'ÉES au dépens de l'environnement
2		Jacques Tétreault	Vous avez beaucoup plus de points d'études stratégique au niveau de tout le détail du travail de l'industrie sur le terrain, la gestion de l'eau etc. que lasanté humaine.
2		Jacques Tétreault	Vous placez l'humain à peu près à la fin de tout dans votre plan de travail.	place de l'humain
2		Jacques Tétreault	Est-ce que vous êtes au courant qu'on a vidé les bassin de rétention dans la région ici?	Travaux sur le terrain: bassins de rétention vidés
2		Jacques Tétreault	Si vous n'êtes pas au courant, vous ratez une belle occasion de faire des études
2		Jacques Tétreault	Parce ce que l'on a entendu c'est que les échantillons de solseront pris au printemps seulement, après que le lessivage hivernal se soit fait.	Travaux: surveillance insuffisante / rôle de l'ÉES
2		Jacques Tétreault	Vous n'avez pas aujourd'hui l'opinion du monde ordinaire, vous avez seulement les militants ici ce soir, du au manque de publicité de cet évènement.	Transparence: Manque de publicité de l'audience
2	1:29:34	Louys Patrice Bessette	À partir du moment que la population se déplace pour vous dire qu'elle n'a pas confiance en vous et en votre plan…	Crédibilité et confiance
2		Louys Patrice Bessette	Est-ce que vous avez la possibilité de recommander au gouvernement qu'il décrète un moratoire complet et immédiat... Pour ensuite clarifier toutes les lois qui ont un impact dans ce débat... Et faire une étude stratégique ensuite seulement, une étude globale?	Demande de moratoire et d'encadrement juridique
2		Louys Patrice Bessette	Avez-vous la possibilité de refuser votre mandat, dans l'état actuel des choses?	Mandat: scénario du non développement	Joly: On entends ce que vous dites; on passera le message. On va en discusser entre les membres.
2		citoyen?	Les citoyens sont mieux informés que l'ÉES.
2	1:32:38	citoyen?	1- Quelle technologie existe actuellement pour décontaminercomplètement l'horreur qui a été déclenchée au USA depuis maintenant 10 ans?	Garanties contre les impacts et existance d'une technologie?
2		citoyen?
2		citoyen?	2- Qui aura l'expertise et l'autorité pour exiger et faire un suiviconcernant la décontamination complète des sols, des nappes phréatiques et l'élimination du radon qui va suivre?	Responsabilité vis-à-vis les impacts; suiviset décontamination?
2		citoyen?	3- Qui va évaluer les coûts en santé pour soigner les gens quivont être malades à cause de cette industrie là?	Responsabilité: santé humaine et responsabilité de l'industrie?
2	1:38:14	citoyen?	4- D'où va venir l'argent pour compenser les citoyens pour lesdommages irréparables qui vont être causés à leur terre, pour compenser aussi l'effondrement de la valeur foncière de leur maisons et de leurs terres?	Responsabilité et compensations?
2		Jean-Pierre Leduc, Bécancoour	Votre mission est-elle de nous convaincre de l'utilité des gaz de schiste.
2		Jean-Pierre Leduc	On a un puit qui fuit à La Présentation, il n'y a personne qui s'en occupe... Ils n'ont pas l'air de savoir quoi faire avec ça.	Travaux / Responsabilité / rôle de l'ÉES; manque de surveillance sur le terrain;
2			Commentaire : Il faut protéger cette ressource essentiel qui est l'eau.	Eau à protéger
2	1:40:38	Isabelle Parent, citoyenne	Il y a un thème récurent ce soir: la légitimité et la crédibilité de votre comité.	Légitimité et crédibilité
2		Isabelle Parent,	Vous avez besoin que des représentants des compagnies soient présent pour vous fournir des informations sur les procédés et etc…	Composition du comité; participation de l'industrie
2		Isabelle Parent,	Par contre il n'y a pas de membres des citoyens et des comités scientifiques indépendants.	Composition du comité; participation citoyenne et de scientifiques nécessaire.
2		Isabelle Parent,	J'ai beaucoup aimé la suggestion d'intégrer ces représentantsdans votre comité. Mais j'ai compris que c'est le ministre qui a décidé des membres.	Indépendance du comité vs le gouvernement?
2		Isabelle Parent,	Il y aurait une manière de rétablir votre crédibilité, ce serait que les membres des compagnies se désistent.	Composition du comité, conflit d'intérêt, éthique:, présence del'industrie
2		Isabelle Parent,	2- Est-ce que les coût pour la santé et la décomtamination des terre et des eaux seront seront avancée par les compagnies pour les futures compensations?	Responsabilité des coûts liés aux impacts sur l'environnement et la santé humaine; dans le futur.
2	1:43:45		Conclusion		Joly:On prend note de la recommandation sur le fonds de compensation;On comprends que nous sommes sous la loupe. Le plan de réalisation sera modifié afin de tenir compte des recommandations et commentaires.
2	1:44:44		Fin de la vidéo

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	Longueuil 13 décembre 2011 Cliquez ici pour visionner la vidéo
#	MINUTE	NOM	RÉSUMÉ DE L'INTERVENTION/Question/ commentaire	Thème	Réponse ÉES
1			Longueuil #1
1	00:00:00	Michel Venne	Introduction
1	00:05:26	CÉES	Présentation des membres présents du comité de l'ÉES
1	00:10:22		Problème technique avec la présentation PowerPoint de Robert JolySuivi d'un superbe feedback audio.
1	00:12:19	Question dans la salle.	Chacun s'est présenté...Mais quel est leur rôle, à chacun, dans le comité?
1	00:14:06	Question dans la salle.	Qui sont les autres membres du comité et d'où proviennent-ils?
1	00:15:34	Question dans la salle.	En lien avec ce que Mme Gendron a dit (NDLR : 1ère question dans la salle), Je comprends que les membres du comité vont faire partie de certain groupes (de travail).J'aimerais savoir dans quel groupe la lobbyiste de l'industrie va être (Mme Molgat).(Suite à la réponse de Robert Joly) Quelle est sa compétence à ses sujets là?(Suite à la réponse de Robert Joly) Est-ce que ça sert à l'industrie? (Resté sans réponse)
1	00:16:10	Robert Joly	Présentation du plan du Comité Environnemental Stratégique
1	00:29:12	Yves Bourguignon	Retour sur les élément de la soirée précédente.
1	00:35:16		Fin de la vidéo
1
2			Longueuil #2 Cliquez ici pour visionner la vidéo
2	00:00:00	Yves Bourguignon	(Suite) Retour sur les élément de la soirée précédente.
2	00:03:00	François Leclerc	1- Le Comissaire fédéral en environnement a dit que le ministère de l'environnement n'avait pas les moyens de faire respecter les règlements en cours... Et que finallement les contrevenants s'en tirent sans rien.Je ne crois pas que la situation au ministère de l'environnement du Québec soit très différent.2- Plusieurs citoyens croient qu'il y a un quasi-moratoire durant le temps de l'étude stratégique.Est-il vrai que vous, le comité d'étude, ne pouvez pas empêcher toute nouvelle fracturation hydraulique ou tout nouveau forage?(Suite à la réponse de Robert Joly) Est-ce que vous avez l'autorité d'empêcher toute fracturation...?
2	00:06:34	Philippe Dumont	Êtes-vous au courant d'une décision qui a été prise par la CPTAQ prise le 8 décembre 2011?
2	00:07:40	Philippe Duhamel	La CPTAQ a rendu publique aujourd'hui une décision qui autorise Gaz Métropolitain a construire le gazoduc qui reliera le puit de Leclercville à celui deSaint-Alexandre-de-Lotbinière et ainsi créer les pipeline, les connections nécessaires au transport du gaz de schiste au Québec.Cette étude environnementale stratégique semble avoir le pouvoir de dire oui à des fracturations et à de nouveaux forages faits au nom des connaissances scientifiques...Or, il n'a aucun pouvoir de dire non à des forages qui seraient faits pour d'autres raisons, telles que commandées par les gazières durant la période de l'étude.Mme Normadeau nous avait dit, il y a un plan, ça commence en 2014 pour l'exploitation et pendant ce temps là, nous on se fait distraire.Moi je suis extrêmement indigné de cette démarche.
2	00:11:30	Toute la salle	Un peuple unis, jamais ne sera vaincu! (chant)
2	00:12:45	Robert Joly	On va regarder cette décision là effectivement (concernant le gazoduc). Je ne savais pas que la décision avait été rendue le 8 (décembre 2011) là... Jene l'avais pas vue celle-là.
2	00:13:18	André Dansereau	Les amendements au projet de loi 14 permettent au MRC de bloquer les projets miniers dans les secteurs résidentiels, récréo-touristique ou de villégiature.1- Les projets miniers incluent-ils les projets gaziers?2- Clarifiez les secteurs résidentiels, par exemple les terres agricoles sont-elles considérées comme résidentielles?Commentaire : Sitation de Micheal Binnion sur le rôle de l'ÉES et de Robert F. Kennedy qui a fait son mea culpa sur les agissements de l'industrie.Quelle est l'influence des lobbyiste?Car un lobbyiste, ce n'es pas plus qu'un mercenaire. Quand M. (Lucien) Bouchard dit qu'il a été nommé là pour le bien des Québécois, on peut se poser des questions.
2	00:20:22	André Caillé	À titre d'ingénieur, j'affirme qu'il n'y a pas beaucoup d'ouvrages faits par la main de l'homme qui vont durer pour l'éternité.Dans votre plan, il manque un enjeu fondamental :Qui sera responsable de l'entretien des puits après leur fermeture et les coûts qui en résulteront?Qui interviendra en cas de fuite ou de catastrophe?Les victimes seront-elles dédommagées?L'étude avantage-coût sur une période de 25 ans n'est pas réaliste. Il faudrait que ce soit au moins 100 ans et même plus. Car à 25 ans et un jours, l'industrie serait dégagées de ses responsabilités et cesserait d'entretenir et surveiler les puits fermés.En page 53 de votre plan, on voit 4 phases de réalisation d'un projet-type de gaz de schiste :1- Exploration2- Développement3- Exploitation4- FermetureEn réailté, il devrait y avoir une 5ème phase : Celle de l'entretien et de l'observation à perpétuité de chaque puits afin de parer aux fuites.Nous nous préparons à des dégats environnementaux graves avec le dégel du grand nord. Les pergélisol vont libérer des quantité astronomiques de méthane. Pourquoi est-ce que l'industrie ne va pas dans le grand nord pour essayer de capter ces gaz là? Elles nous rendraient le plus grand bénéfice... Et qu'elles laissent notre sous-sol tranquille.
2	00:29:54	Marc Beaulé	Commentaire quant au délai déraisonnable de l'annonce des consultations.J'aimerais que chacuns des membres de votre comité puisse s'engager à dévoilier publiquement, par écrit, les liens dans le passé ou le présent avec l'industrie gazière.Contactez M. Durand, tout ça est sur Facebook en ce moment, il est à la retraite, il est totalement libre. Ce n'est pas un lobbyiste.Vous avez tous été nommés par un gouvernement qui a un préjugé favorable à cette industrie.1- J'espère que vous allez calculer la quantité de co2 relâché pour les 800 camions nécessaire pour une fracturation de puits.2- J'espère que vous allez tenir compte des millers de kilomètres de gazoducs et de tout l'impact des emprises de gaz Métropolitain.Depuis le début.. On se fait mentir. Il est temps que ça arrête.J'ai des gens dans ma région qui ont dit que si il voyaient un camion passer... Il sortiraient leur gun!Le niveau de frustration est très élevé.Appelez M. Arcand et dites-lui : «Hey Charley Brown... Arrête tes gars.»
2	00:38:38	Dominic Champagne	Y-a-til ici ce soir un représentant de l'industrie... Quelqu'un qui est pour le développement du gaz de schiste?(personne ne réponds dans la salle)Cesgens là ne viendront pas dans ces consultations là. Et il y a une bonne raison à ça : leur plan fonctionne.Ils n'ont pas besoin de vous faire leur recommendations pour orienter l'étude sur laquelle on va se pencher longuement.Je considère extrêmement déplorable que on dépense toute cette énergie là pour être contre quelque chose.La plus part des gens sont ici pour conserver, pour protéger quelque chose.La réalité humaine est au coeur... Et doit être la première des priorités de vos préoccupations.Dans plan d'étude qui est proposé, il y a un grand nombre d'éléments qui laisse présumer que le développement va se faire... Pour fermer des puits, faut en ouvrir. Et donc que ce développement est pertinent.Je qu'on peut rapidement arriver à la conclusion qu'il y a une grande majorité de Québécois qui ne trouvent pas pertinent le développement de cette filière là.Le gros bon sens nous permet de le dire, on le sait, qu'il y a une relation entre la contamination des nappes phréatiques et la fracturation hydraulique.Je vous recommande, si vous êtes là pour défendre les intérêts public, d'établir la pertinence de ce développement là en regard des besoins énergétiques du Québec et non pas la pertinence sociaux-économique.Il ne faut pas oublier que nous sommes collectivements propriétaire de la ressource, même si les droits ont été cédée au prix de 10 cent l'hectare.De plus en plus de gens s'indignent du fait que l'exploitation des ressources naturelles, qui sont la propriété des collectivités, profitent à 1% de la population.Les institutions comme la vôtre sont en train d'être démentelées par les gouvernements qui sont élus.Si on mettait en rapport les chiffres acceptés par l'industrie, qu'ils appellent des émanations naturelles provenants des puits, et les engagements pris par le Québec comme le protocole de Kyoto... On a pas besoin d'une grande commission de plusieurs mois pour se rendre compte que ce n'est pas la voie de l'avenir.Je pense qu'il y a une bonne partie de l'objet de votre étude qui est une perte de temps si on répond honnêtement à la stricte pertinence de ce développement là.Je vais conclure avec le processus de transparence :Les gens sont inquiets, les gens ont peur... Et leur inquiétudes et leurs peurs sont légitimes. Vous êtes sous observation.Votre transparence est une clé absolument indémontable. Si vous manquez de transparence, ça va péter.Vous ne pourrez pas faire l'économie d'admettre des représentants des citoyens qui connaissent une réalité qui est représentative de millions d'indivus. C'est extrêment important de la considérer, sinon vous allez maintenir ce climat de passion qui va être une perte d'énergie. Et on est pas la pour perdre de l'énergie, on est là pour savoir comment la développer adéquatement.
2	00:51:41	Richard Chartier	1- Mme Gendron, êtes-vous parent avec Stéphane Gendron?2- Est-ce qu'il existe un bilan financier que l'on peut vérifier par rapport au fond de sécurité déposé par les gazières?3- Comment pouvez-vous laisser Stéphane Gendron, le maire de Huntingdon, prendre l'eau contaminée des bassins de rétention et la laisser traiter dans le risque possible de contaminer l'eau de la ville de Huntingdon?4- Comment se fait-il que ça vous prend des mois pour décider que ça nous prend un moratoire? Ça fait depuis 2006 qu'il se font empoisonner aux États-unis!5- Si vous n'avez aucun pouvoir, quelle est votre crédibilité?Recommendation : Que la madame de Talisman quitte le comité... Elle est en confilt d'intérêt selon votre code d'éthique.
2	00:59:35	?	Je suis planificateur et développeur stratégique.1- Quand je fais de la planification stratégique, la première chose que je dis, c'est : «Dans votre comité, vous devez avoir du monde clean».Je trouve que Talisman n'a pas sa place, c'est un manque d'éthique profond. Et ça m'insulte de penser que quelqu'un qui est en planification stratégique n'ait pas ramassé ça. Ça m'insulte parce que je trouve que ça entache le job que je fais.Ce que je trouve pénible dans la démarche qui se fait présentement : C'est comme si la maison était en feu... Et on s'amuse à se demander si on peinture le mur en vert ou en bleu.2- Quand mon fils de 17 ans en aura 50, 50% de la population mondiale va manquer d'eau.L'enjeu de l'eau va donc devenir très important. Les 3/4 des États-Unis vont venir nous siphonner de l'eau.3- Sécurité alimentaire : Au Québec, c'est 7,5 milliard de revenus pour du monde d'ici. On leur dit que 30% du territoire pourrait peut-être être scrappé.Imaginez que j'ai un voisin au dessus de chez nous. Je suis propriétaire... Mon locataire entre chez nous et je lui dit : «En passant le loyer c'est 600$» et qu'il me dise : «Non-non, c'est 60 cent». Mais en plus de ça qu'il me dise : «Mon tuyau d'égoût va passer dans ton frigo... Mais inqui`te toi pas, il ne p`tera pas». C'est l'image que j'ai des gaz de schiste au Québec.4- Il faut réduire de 95% les émission de gaz à effet de serre. On nous dit que le gaz naturel est de 30% moins important que le pétrole au niveau des émissions de GES... Il l'est quand même de 20 à 30 fois plus que les énergies renouvelables.5- Si on mettait les 80 milliard qu'ils veulent mettre dans le grand nord pour aider les gens d'ici, je pense que l'on réussirait beaucoup mieux qu'en ayant des gens de l'extérieur qui viennent nous envahir pour récupérer nos affaire et nous les revendre.L'annonce que j'aime le plus est celle où ils disent qu'on a de la roche sexy. Moi quand je trouve quelqu'un sexy, savez-vous ce que je lui fait? Ben c'est ça.6- Déforestation, il y a 200 villes de Montréal qui disparaissent à chaque année (en superficie de forêt). Donc augmentation de GES.Les impacts des changements climatiques vont influencer l'aspect du territoire agricole.Au Québec, on est parti de 80% d'autonomie agricole et on est maintenant rendu à 30%. Ça veut dire que les chinois, qui ont faim, vont venir les chercher nos terres agricole parce que nous on les écoeure, les gens sur nos terres.7- La gestion des déchets : 20% du gaz utilisé au Québec pourraient être remplacé par les gaz qui se dégage des déchets.Au Québec, on stimule fortement les débats afin de diviser les gens.La richesse collective, c'est être propriétaire de nos affaires.J'ai 10$ ici, je veux le donner à Mme de Talisman. Je veux racheter au moins... Et là je suis clean... Ils l'ont achété à 10 cents, je veux les racheter à 1$... Je veux racheter 10 hectares de nos terre à nous autres.
2	01:06:35	Dominic Champagne	J'ai quand même posé une question sur la possibilité d'établir d'abord la pertinence de développer ça avant de répondre à l'ensemble des autres questions. C'était une question et je n'ai pas eu de réponse.
2	01:09:30	Michel Venne	Annonce d'une pause de 5 minutes.
2	01:10:03		Fin de la vidéo
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3			Longueuil #3 Cliquez ici pour visionner la vidéo
3	00:00:00	Michel Venne	Retour de la pause
3	00:00:58	Pricille Ouellette	(NDLR : Le sonorisateur dormait au gaz pour ce qui est du volume de micro...J'ai même l'impression que ce n'est pas le bon micro qui est ouvert, pendant toute la durée de l'intervention de madame. On entend très mal son nom et le début de son intervention.)Si on m'avait offert mon sous-sol à 10 sous l'hectare, je l'aurais acheté pour avoir la paix. Et je suis sûre que tout les propriétaires pensent comme moi ce soir.Je trouve ça aberrant que ce soit fait comme ça et à ce prix là. Et c'est nous qui subissons tout le reste.On nous dit d'arrêter de nous répéter. Mais on va se répéter tant qu'on aura pas été entendu. Ça fait deux ans qu'on a le même débat, qu'on parle, qu'on se soulève... On est jamais entendus. On est écoutés, mais on est pas entendus et respectés. Les gens sont là devant nous, mais il ne se passe rien par après. Donc ça, faut que ça arrête.Pendant qu'on perd notre temps à jaser, les gazières continuent à faire leur jeu. Tout à l'heure j'ai entendu que c'était pour nous éduquer... Je ne suis pas étonnée d'entendre ça. Mais je peux vous dire qu'on n'est pas ignorants. On est informés et on dit non à cette industrie là.Je ne comprends même pas pourquoi tout ça est nécessaire. Quand on voit des situations qui sont éloquentes et qui parlent d'elles même. Le bétail est malade, les gens sont malades, l'eau est polluée. Comme ça qu'on est encore à se demander si il y a une possibilité que ce soit bon pour nous?Les gazières mettent en péril non seulement notre eau, notre air, notre environnement... Mais aussi notre garde-manger. Ils veulent s'installer sur nos terres agricoles avec leur milliers de produits chimiques, dont ils ne veulent pas nous donner la liste.Si il y avait des rats qui s'installaient dans votre garde-manger, est-ce que vous les inviteriez ou est-ce que vous feriez venir l'exterminateur? C'est la même chose! Allez-vous risquer de manger un pâté chinois dans 10 ans?Le conseil que je peux vous donner c'est de parler avec les agriculteurs. Comment vont-il faire pour nous nourrir avec les milliers de gazoduc qui passent. Ça n'a tout simplement pas de bon sens.Les agriculteurs et l'agriculture, moi je trouve qu'on ne le voit pas assez dans vos plans et dans vos études. La santé est au coeur de tout ça... Mais je ne voit pas de médecin sur votre comité.
3	00:06:25	Pierre Brignaud	Je suis un éco-terroriste, un fâchiste en chemise verte.J'aimerais avoir l'avis de chacun des membres de ce comité à savoir s'ils aimeraient avoir ça àcoté de chez eux, s'ils aimeraient être à proximité de cette industrie.(M. Lamontagne et M. Joly ont répondu non)J'ai l'impressions que depuis le début, ce qui est important est de savoir de quelle ampleur va être la catastrophe... Je ne vois aucun point positif présentement, pour mon cas personnel, pour le Québec et pour l'avenir des générations futures. Donc là, ce qu'on discute, c'est de quelle catastrophe on envisage. C'est ça?Il y a aussi l'eau. L'eau est convoitée par l'industrie qui veut vendre l'eau. Il y a quelque chose qui ne marche pas là. Non-seulement on veut vendre notre eau, mais en plus, on va la polluer au boutte.Est-ce que j'ai besoin de lire Mein Kemph pour comprendre que c'est une connerie? Est-ce que j'ai besoin d'aller au bord (de l'autoroute) métropolitain pour me rendre compte que ça pue et que ça fait du bruit? Est-ce que vous avez besoin de faire une étude pour voir que ce qui est vulgaire ce qui sent mauvais et qui est laid, ça doit être absolument interdit?C'est pour ça moi, la plus grande force que j'ai découvert là-dedans, c'est de rigoler, je suis caricaturiste, c'est de me foutre de la gueule des politiciens et des gens qui sont pour cette industrie. Car à mon avis il leur manque quelque chose quelque part... Ça on appelle ça des gens acéphales... Pas de cerveau!(M. Boucher réponds que c'est une question de distance...)(M. Venne dit aussi qu'il n'en voudrait pas non-plus)
3	00:15:20	Line Fredette	J'habite La Présentation, sur le rang Salvail Sud... Pas très loin du puit probablement le plus problématique. Il n'est pas très loins, il y a une rivière qui nous sépare.C'est à travers un reportage de Cogeco, qu'on a appris qu'un avis d'infraction avait été émis le 17 janvier 2011 concernant l'émission d'un contaminant dans l'environnement.L'infraction c'est d'avoir émis, dégagé ou rejeté, ou permis l'émission, le dépôt, le dégagement ou le rejet d'un contaminant, soit du méthane, dont la présence dans l'environnement est susceptible de porter atteinte à la vie, à la santé, à la sécurité, au bien-être ou au confort de l'être humain.On ajoute un peu plus bas que ces émissions pourraient engendrer une contamination de l'eau souterraine.J'ai fait une petite note pour vous, il y a le numéro de référence de l'infraction sur mon petit papier.Dans le reportage de M. Beauregard, on entend la voix de Mme Lapalme, la directrice de notre municipalité. Ce qu'elle raconte dans ça, c'est qu'elle a appris par les médias le problème avec le puits et l'avis d'infraction. Qu'elle s'est dépêchée de téléphoner entre autre à M. Paquin, qui est le directeur régional d'Estrie et de Montérégie. Ce qu'il lui aurait répondu, on l'entends au travers les paroles de Mme Lapalme, ce qu'il aurait soutenu, c'est qu'il n'y a pas de problème environnemental et pas de gaz qui s'échappe en surface du sol.Par ailleurs dans le reportage de Découverte du 18 septembre 2011, on apprends qu'à La Présentation, le problème est un problème de gaz en migration... Et qu'il y a des émissions de méthane à la surface du sol à des concentrations de 16%. Dans le reportage on dit : ce qui est jugé très élevé.Malgré le fait que notre nappe phréatique soit maintenant à risque de contamination... Ce gouvernement là accorde à votre comité le pouvoir de recommander, s'il juge pertinent, de faire des forages, de procéder à des fracturations pour fins d'acquisition de connaissances scientifiques.Moi ce que j'aimerais vous recommander, c'est que des expériences soient faites pour qu'il nous soit restituer ce qu'on avait avant que les gazières viennent s'installer chez nous.On avait 2 choses : La 1ère est qu'on avait une tranquilité d'esprit que notre nappe phréatique ne serait pas contaminées et qu'elle serait encore capable de répondre aux besoins d'eau pour nos enfants... Pour nos arrières-petits enfants.Il y a un agriculteur, qui ne savait pas plus que moi quand il a signé son contrat. Lui il était bien fier d'être un agriculteur, parce qu'il avait un bien grosse pancarte chez eux qui disait son nom.. avec des dessins.Chez nous, les agriculteur sont fiers. Ils ont leurs nom sur leurs silos et ils ont de grosses pancartes. Mais là, ce monsieur là.. Et cette madame là, il y a juste un plywood défraichi et décoloré... Ils ont enlevé le nom.Moi je suis déjà allé chez eux, juste pour les prévenir qu'il allait y avoir une manifestation.Vous auriez été vraiment de voir sa petite fille s'inquiéter qu'il y aurait du monde qui viendraient chez eux... Et que peut-être qu'il allaient le savoir... Elle a regardé son père en disant : La pancarte! Ils vont le savoir! Et le père l'a rassuré en lui disant : non, inquiète-toi pas, j'ai enlevé la pancarte.Je veux vous dire qu'avec je que je vous ai raconté, moi je ne suis plus à l'étape d'un comité d'étude environnementale stratégique.Moi, où j'en suis à ce que quelqu'un se làve au gouvernement et me dise : Je m'excuse. J'ai fait une erreur et je ne le referai plus.Une dernière chose pour conclure : À cause de ce que je viens de vous dire... Et que c'est ce même gouvernement qui a fait tout ça et qui a constitué ce comité et toute cette patente là... Pour moi, les deux groupes à qui je peux accorder une véritable légitimité ce sont les journalistes. Sans eux, je n'aurais pas l'information pour me défendre et venir vous dire que ça n'a pas de bons sens. Et l'autre groupe, c'est le regroupement des citoyens de la vallée du Saint-Laurent qui essaye de faire quelque chose. On est 64 comités à vous dire que ça n'a pas de bon sens!
3	00:22:49	Toute la salle	Applaudissements et chant : Un Moratoire! Un moratoire!
3	00:23:33	Quelqu'un dans la salle	Nous ne voulons aucune expérience. Nous voulons la fin de ce projet. C'est ce que nous voulons.S'il vous plait, Pouvez-vous comprendre ce que nousvoulons?Le gouvernement du Québec, comme tout les autres gouvernements dans une démocratie, c'est NOUS!C'est notre argent que vous avez devant vous, c'est notre argent, c'est notre pouvoir.Les gens qui sont à Québec, ce sont nos REPRÉSENTANTS!Ils le font très mal... Ils le font très croche.Je n'ai jamais voté pour Charest, c'est quand même mon premier ministre... Et j'en ai HONTE!
3	00:24:10	Jean-Pierre Leduc	Étiez-vous au courant de la décision de la CPTAQ?Vous le saviez depuis combien de temps?(suite aux réponses du panel)Je vais commencer par M. Joly par qu'il a dit qu'il le savait... Est-ce que vous commaissez l'effet réel de cette décision là?(suite à la réponse de M. Joly)Mais M. Joly... Ça c'est le feu vert pour aller vers l'exploitation du gaz de schiste. Moi ça m'inquiète que vous ne connaissiez pas l'effet réel.Et pour ceux qui ne le savaient pas... Ben moi j'ai un autre petit problème. Ça fait 5 jours que c'est sorti sur le site. Alors vous avez une obligation morale de connaitre cette chose là.Comment ça se fait que vous vous présentez devant nous et que vous ne savez pas cette chose là? J'aimerais vous entendre là-dessus.M. Venne : Est-ce que vous pensez que les membres du comité sachent au jour le jour chaque choses...?La salle : Oui! oui!M.Venne : Vous trouvez ça important vous?Je ne suis pas un spécialiste et je ne suis pas assis là (avec les membres du comité). Moi je le sais et eux ne le savent pas... Alors je ne peux pas comprendre ça.Parmis les onze autres, peut-être qu'il y en avait qui le savaient aussi.Mais moi je me demande qu'est-ce que vous êtes en train de faire là?Ëtes-vous en train de faire de la diversion?Essayer de nous occuper pendant que les gazières et le gouvernement vont de l'avant dans le dossier?(Suite à la réponse de M. Joly)Sauf le respect que je vous dois... Vous êtes là en train de nous amuser.C'est déjà décidé là.On a donné la permission de construire des gazoducs, de relier Leclercville à d'autres puits comme St-Flavien et tout ça... Alors... C'est quoi ça?C'est le feu vert vers l'exploitation.Et vous vous êtes là en train de nous amuser.M. Venne : En tout cas, il semble que ce ne soit pas la même interprétation que fait le comité.NDLR : C'est intéressant de constater que l'animateur réponds à la place du comité de cette façon.
3	00:28:49	Julie Guay	J'ai deux commentaires :1- Au sujet de la composition du comité, je pense que si on a permis a quelqu'un de l'industrie des gaz de schiste d'y sièger...Je ne comprends pas que quelqu'un comme la dame de La Présentation (NDLR : Line Fredette), qui est une victime de cette industrie là, ne soit pas aussi présente sur un comité comme celui-là.(applaudissements)Ou du moins un représentant des comités comme tout ceux qui siègent partout dans la vallée du Saint-Laurent.2- Moi j'entends que vous voulez des suggestions sur la façon de faire l'étude socio-économiques. Moi j'aimerais que tout les aspect économiques soient pris en compte... Y compris les frais légaux et les frais d'avocats, de juges pour faire respecter la loi au Québec. Parce que présentement, on entends que les gazières ne respectent pas leur engagements. On ne fait rien. Et il va falloir aller en cour pour qu'elles recpectent leurs engagement.J'aimerais que votre étude économique aille jusque là.Aussi que vous prenniez en compte la perte de bénéfice qu'on ne fera pas sur l'eau qu'on ne pourra pas vendre... Sur la nourriture qu'il va falloir achèter du Mexique ou des États-Unis parce qu'on ne pourra plus la produire ici.Je pense que c'est social et c'est aussi beaucoup économique et je veux que vous en teniez compte dans votre analyse.
3	00:30:40	?	Moi je me suis réveillé ce matin avec le mot démocratie en tête. C'est drôle, j'ai pris le dictionnaire et je suis allé voir la définition, je vais vous la lire :«Un régime politique dans lequel le peuple exerce sa souveraineté lui-même.»On est loin de ça là...M. Joly, je vous ai vu quand vous avez présenté ça à la télévision. Vous avez dit que s'il n'y avait pas d'acceptabilité sociale, que vous arrêteriez les gaz de schiste.Moi j'suis inquiète parce que je ne suis pas certaine que vous avez ce pouvoir là.Si vous l'avez, j'ai une recommandation à vous faire : écrivez-le noir sur blanc que si il n'y a pas d'acceptabilité sociale, il va y avoir arrêt à l'exploitation des gaz de schiste.Parce que monsieur, moi j'ai fait du porte à porte.... Et je peux vous dire... Et tout ceux ici qui ont fait du porte à porte... On peut vous dire : Y en a pas d'acceptabilité sociale.Je vous invite à regarder l'oeil (NDLR :en pointant une affiche tenue par un citoyen dans la salle), Vous avez vu dans l'oeil, la planète?Je vous invite à ouvrir l'oeil de votre conscience... De vos choix comme société.. Parce qu'on est en train de faire un crime là...Un homme dans la salle : Pourquoi tu rie toi en avant Boucher? Tu rie de quoi là Boucher?Un autre homme : Y est bouché!Oui c'est vrai ça monsieur Boucher... Moi aussi je trouve ça un peu choquant.Le premier homme : Il rie en avant... C'est comique?L'autre homme : Il regardait les yeux de la réalité.Ouan.. en tout cas... J'ai lu quelque chose qui m'a fait penser beaucoup à vous. C'est monsieur John Lock qui a écrit ça. Mais écoutez bien ça parce que ça fait du sens.«La meilleure façon de trouver la vérité consiste à examiner les choses telles qu'elles sont vraiment. Sans conclure qu'elles sont comme nous les avons imaginées ou comme les autres nous ont appris à les imaginer.»Écoutez, je vais vous l'écrire sur le site. Faites attention aux choix que vous allez faire. Parce que, quand il y a des crimes commis contre l'humanité, il y a toujours... Là il ne pourra même pas y avoir justice faite parce que ça ne se répare le schiste. C'est fracturé pour l'éternité. L'éternité.
3	00:33:35	?	Quand on se bat contre quelqu'un, faut les connaitre.Une bonne façon de connaitre les gens de l'industrie du gaz...J'aimerais vous lire deux petits paragraphes du même monsieur qui est le président de la compagnie Questerre, monsieur Micheal Binnion :«Micheal Binnion estime que l'industrie ne s'attends pas à grand chose en étudiantles puits au Québec dans les deux prochaines années. On en apprendra pas plus que ce qu'on a appris en forant 40 000 puits ailleur en Amérique. C'est un exercice pour les gens du Québec qui pourront s'éduquer sur cette question. Mais c'est plus important comme exercice politique pour convaincre les Québécois qu'on peut exploiter cette ressource sécuritairement.»Ça c'est le premier paragraphe... Et le deuxième est dans le même sens, ça dit ceci :«Par ailleur, Micheal Binnion n'est pas heureux de voir les redevances passer de 20 à 50 pourcents, mais il se console parce que les industrie pourront ne payer que 2% de redevance pendant les premières années de développement d'un puit. Le temps de récupérer l'ensemble de leurs investissements. Cela fait en sorte que les gazières ont maintenant droit à un meilleur système qu'auparavant selon lui.»Est-ce que vous croyez ça?Ça a été publié par Le Devoir le 13 décembre.Est-ce que M. Questerre a raison de dire que les compagnies pétrolière, en augmentant... Que le gouvernement augmente de 30 à 50% les redevances... Enfin de compte, ça va leur coûter juste 2% parce que les premières années ils ne paient rien parce que souvent, ils peuvent déduire tout leurs coût d'opération.Suite à la réponse de M. Joly)N'empêche que le journaliste du Devoir, M. Louis-Gilles Francoeur, a certainement fait ses devoir avant de publier ça et tout les commentaires de ce mosieur là sont sur internet quelques part.M Joly : Je pense qu'il n'était pas content qu'il y ait une évaluation stratégique au Québec et il se cherchait une défaire là.La salle : Haaa! Hooo!C'est une réponse facile!Un homme dans la salle : C'est ce qui fait qu'on n'y croit plus!
3	00:36:56	Martine Ouelette	Martine Ouelet, citoyenne, mais aussi député du Parti Québécois.Premièrement, pour l'information des membre du comité, mais aussi des citoyens quiposaient la question : Est-ce que, dans le projet de loi 14 (NDLR : Ce projet de loi a pour but de modifier l'actuelle Loi sur les mines au Québec), ce qu'on a permis au niveau des municipalité, pour protéger les municipalités où il y a déjà des claims, donc des territoires qui ont déjà été concédés pour des minières, qu'ils reprennent le contrôle de ces territoires là : Est-ce que c'est possible pour les gazières? La réponse c'est non.Nous avons proposé, au Parti Québécois, des amendements pour que ça soit permis aussi pour les municipalités, pour les gazières... Le gouvernement Libéral a voté contre.Deuxièmement, toujours à l'étude du projet de loi sur les mines, nous avons proposé un fond de restauration et de réaménagement garanti à 100% aussi pour les gazières parce que ça va coûter cher tantôt. Et la réponse a été non. Ils ont votés contre.Je peux vous dire que nous avons proposé l'interdiction de la fracturation hydraulique et des BAPE... Au niveau... Avant chaque forage, parce que c'est au forage qu'il y a un problème environnemental et encore là, ils ont voté contre.Juste pour l'information du comité, le gazoduc qui va être construit, même s'il n'ont pas encore leur permis d'exploitation... Au niveau du gaz, la phase entre l'exploration et l'exploitation, étant donné que le forage est déjà fait... Et je sais que vous le savez très bien... Il n'y a pas vraiment de différence pour passer de l'exploration à l'exploitation, donc... Et c'est pas clair quand est-ce que ça change... Donc dès qu'ils vont être raccordés, même s'il n'ont pas encore de permis d'exploitation, ils vont pouvoir vendre leur gaz, même en phase d'exploration et ils l'ont leur permis d'exploration. Je pense qu'il faut que les citoyens soient informés de ça et je suis certaine que vous le savez.Donc ça c'est sur l'information.Sur le fond, je sais que chacun d'entre vous individuellement vous êtes des personnes très sérieuses. Mais comme comité, si vous voulez vraiment pouvoir faire votre travail sérieusement, je pense que vous avez des recommandations, dès demain matin, à formuler au gouvernement. Et vous avez le pouvoir de le faire. Ça ne veut pas dire qu'ils vont vous écouter, mais vous avez le pouvoir de faire des recommandations.Premièrement, vous devriez demander qu'il y ait un moratoire complet sur l'exploration et l'exploitation.(Applaudissements généralisés dans la salle)Je continue... Les cinq personnes ici en face (NDLR: les membres du comité) ont avoué qu'ils ne voudraient pas un puits à coté de chez eux... Et actuellement, il n'y a pas de moratoire, il y a des permis déjà donnés pour la fracturation hydraulique, même avant que vous arriviez en place, il y a déjà des permis de donnés pour les forages et il y a le pipeline qui est en train de se construire.Vous avez dit, je pense que c'est M. Joly, que tout le monde demandait un moratoire et que vous seriez probablement d'accord, mais que ce n'était pas en votre pouvoir de l'imposer. Mais vous avez le pouvoir de le recommander.Deuxièmement, si vous êtes sérieux... Si vous voulez faire un travail sérieux... Parce que pendant ce temps là, il y a des gens... De l'eau que vous ne voulez pas boire... Qui, à coté de chez eux, ça se passe. Et là faut que ça arrête.Deuxièmement, la formation... La composition du comité. Vous devriez faire une recommandation au gouvernement, si vous... Encore si vous êtes sérieux comme comité... Qu'il n'y ait aucune personne, ni directement, ni indirectement, qui soient liés à l'industrie du gaz de schiste. Je ne comprends même pas que puissiez avoir un code d'éthique qui permet ça. Ça donne toute l'idée de la valeur de votre code d'éthique. Je ne comprends même pas que vous ailliez un code d'éthique qui permette ça. Donc si vous voulez être sérieux, encore une fois, vous ne devriez avoir aucune personne directement ou indirectement liée... Parce qu'après ça, quand vous allez prendre des décisions en comité... Est-ce qu'elle seront unanimes ou majoritaires, je ne le sais pas... Mais surtout si elles sont unanimes, et que vous avez quelqu'un du gaz de schiste, vous allez avoir de la misère à vous entendre si vous ne voulez pas aller faire du gaz de schiste hein?Troisième recommandation : Le mandat du comité. Lorsqu'on lit le mandat, pourquoi... Ça c'est vos papier là... Je lis vos papiers. Pourquoi mener une évaluation environnementale stratégique sur les gaz de schiste au Québec? Et la réponse : Pour combler le déficit de connaissances et dissiper les incertitudes. Ça ressemble beaucoup à ce que Micheal Binnion disait hein? Ça ressemble pas mal pas mal... Moi je trouve ça assez insultant de voir ça comme mandat. Vous devriez recommander au gouvernement de changer le mandat. Et votre mandat, ça devrait être en fonction des impacts environnementaux, des impacts sociaux, au niveau économique et dans la stratégie énergétique : Est-ce qu'il est pertinent, oui ou non, d'exploiter les gaz de schiste? Vous le disiez, c'était dans votre vocabulaire, mais c'est drôle, ce n'est pas dans le mandat. On peux-tu avoir des choses claires? Et lorsqu'on voit, actuellement, que l'industrie du gaz de schiste n'est pas en contrôle de sa technologie au niveau de la fracturation hydraulique... Une étude en Colombie Britanique le dit : Que ça polluait autant le gaz de schiste que les sables bitumineux. Pas pour rire là hein? L'EPA l'a dit. Le puits à La Présentation, ça a confirmé ce que l'industrie a toujours nié à jusqu'à date... Qu'il y a migration du méthane dans la roche poreuse. Leur eau risque d'être contaminée. Il n'y a aucun suivi indépendant sur place à La Présentation. Et c'est du monde qui vivent là. Au Québec, actuellement les gazières sont en train de jouer à l'apprenti-sorcier sur notre territoire. Je m'excuse, la vallée du Saint-Laurent, c'est pas un laboratoire et les citoyens et citoyennes de la vallée du Saint-Laurent ne sont pas des rats de laboratoire.Alors ça prends ces 3 conditions là, si vous êtes sérieux comme comité d'étude environnementale stratégique.(Applaudissements)J'ai une question : Est-ce que vous seriez d'accord, cette semaine, demain matin ou cette semaine, hein, on va leur laisser un peu de temps, de faire ces 3 recommandation là au gouvernement?(Applaudissements)(Suite à la réponse de M. Joly)Ce n'est pas dans le rapport de recommandation que vous allez émettre à la fin. Dès maintenant, dès cette semaine, est-ce que vous êtes prêt pour le sérieux des travaux que vous avez à faire, de tout de suite, dès maintenant, avant que vous commenciez votre étude, à faire ces 3 recommandation là.
3	00:44:25	France Mercille	Je ne veux pas d'une étude de 7 millions de dollards. Je veux un moratoire et je veux que vous alliez voir les dégats qui sont fait ici, déjà, et ailleurs... C'est ce que je veux voir. Qu'est-ce que vous pensez des dégats qui sont faits aux États-Unis?Je veux que vous fassiez votre devoir, je veux que vous écoutiez J.E.... Ils ont fait un très beau dossier sur le gaz de schiste. Ils sont allés en Pennsylvanie.Je veux que vous écoutiez Découverte. Ils ont gagné un prix pour leur reportage sur les gaz de schiste. Ils sont allés eux aussi (en Pennsylvanie).Je veux que vous fassiez ça. Il y a des gens qui ne sont pas au courant du gaz de schiste.Je veux que vous regardiez Gasland.Je veux que vous alliez rencontrer les gens qui ont vécus... Mme Millette, Mme Larin, Mme Fredette, Mme Méthot, Mme Campeau qui ont perdues leur valeur de maison.Nous, on est en train de faire un film là-dessus. Je ne sais pas s'il va être sorti quand votre étude va être faite... Mais je pense que vous ne la ferez pas l'étude... On en veut pas.Je veux que vous alliez rencontrer M. Calvin Tillman, de Dish au Texas, une ex-maire. Ce monsieur là est allé faire des conférences au Nouveau-Brunswick dernièrement. Est-ce que vous le connaissez? Ce monsieur là habitait à 1km d'une gazière... D'une station de compression. Ses petits enfants saignaient du nez la nuit. Ils ont commencé à saigner du nez aussitôt qu'il y a eu des odeurs fortes. Il était à 1km. Lui a été chanceux... Il a pu vendre sa maison à un petit prix. Mais pour les gens qui vivent dans la ville, une maison de 160 000$ ne se vend pas.Toute notre vallée du Saint-Laurent va être dévalorisée.Quand vous aurez fait vos devoir, d'aller enquêter sur les gens et sur les dégâts, vous pourriez faire une étude environnementale... Parce que moi, votre étude... Je trouve qu'elle s'appelle une étude environnementale simplifiée. Comme pour les rapport d'impôt, il y a les gros et il y a les petits... C'Est l'étude environnemental simplifiée ce que vous faites.Ce que je voudrait que vous fassiez après, je vais vous le dire... C'est comment faire une étude environnementale... Cette fois-ci : Stratégique... Pour l'implantation d'un complexe hôtellier 5 étoiles dans un complexe industriel gazier.Je vais vous monter une photo de ce que je ne veux pas au Québec : C'Est à dire mes petits enfants qui saignent du nez la nuit, parce qu'on sait que la pollution est à des kilomètres... Pas juste un petit km, c'est à 200km l'eau de fracturation.Je vais aller vous la porter, je veux que vous la regardiez et après je veux que tout le monde, ici, regarde cette affiche que j'ai fait parce que c'est un cas vécu.
3	00:49:29	Claude Michaud	Je me permets de commencer avec un texte de Félix Leclerc, qui a pour titre «L'encan», qui en 4 couplets déplore de toutes les façons qu'on ait vendu,ou qu'on vende, à des étrangers ou au plus offrant, ce qu'il y a à la surface des terres de mon pays...Et ce serait plate en hostie qu'on soit obligé d'ajouter un 5ième couplet à ce texte là.Il y a certains présidents de gazières qui ont dit qu'ils n'iraient jamais contre l'acceptabilité sociale. Il y en a même un qu'il l'aurait dit devant les caméras, si je ne me trompe pas. Et cette acceptabilité sociale là, j'imagine que ça fait partie de votre mandat d'aller la sonder, d'aller la vérifier...Et moi j'aimerais connaitre votre grille d'évaluation. Aujourd'hui, j'ai entendu parler que le Québec était passé à 8 millions d'habitants... Est-ce qu'à la fin du compte on va dire qu'il y a 1000 bozos qui sont venus pour chialer devant le comité, donc ça veut dire qu'il y en a 7 999 000 qui sont d'accord?Michel Venne : Avant de passer la parole à Corinne Gendron, je veux juste dire, en tout cas, qu'il y a au moins une chose : C'est que ça ne sera pas écrit 1000 bozos dans notre rapport.
3	00:52:18	Denis Campeau	J'habite à 600 mètres du puit qui fuit à Saint-Antoine-sur-Richelieu, dans le rang L'Acadie.Je n'était pas là hier, je m'en excuse. Mais je me permet de vous dire que je ne reconnais pas votre légitimité... Cependant, je ne vous donnerai pas toutes les raison, parce que je pense que vous en avez eu plusieurs. Mais je voudrais vous dire... Ce qui me choque un peu, on en a déjà parlé, c'est qu'il y a une représentante des gazières sur votre comité.L'expérience que j'ai... Je vais vous dire, je suis chimiste de formation, je suis à la retraite.... Donc je ne suis pas nécessairement un écolo parce que j'ai les cheveux longs et une barbe. Je suis quand même un chimiste dans l'âme.Mais quand on regarde ce qui c'est produit avec les gazières à Saint-Antoine-sur-Richelieu : En 2008 ils sont venus, à l'été 2008 en juillet, ils vont venus forer un puits dans le rang L'Acadie. On se demandait ce qu'il s'y passait. Personne ne le savait. On était surpris. On s'est renseignés. Un moment donné, on a porté plainte à la CPTAQ... En 2009. Pour dire : Hey! Au fait, ils n'ont pas eu de permis! Ils sont en milieu agricole! Qu'est-ce qui se passe? La CPTAQ a enquêté pendant 1 an...En septembre 2010, ils sont allé leur dire : Hey, vous n'aviez pas le droit. Vous ne nous aviez pas demandé le permis. Alors ils leur ont donné un an pour fermer le puits. Alors... Ce qui est arrivé... Il devait être fermé au mois de septembre 2011... Et le puits n'a pas été fermé.En octobre 2011, ça a sorti dans les médias que le puits de Saint-Antoine avait une fuite.Le conseil municipal l'avait appris au mois d'août... Et le puits fuyait, Il semblerait, depuis le printemps 2011.Aujourd'hui on est en décembre. Ils n'ont toujours pas de permis de la CPTAQ. Ils ne travaillent pas non-plus à colmater les fuites... Et je voudrait vous mentionner aussi que c'est la compagnie Junex de, entre autres, M. Caillé un des frères Lemaire qui est sur le conseil d'administation... Mais je ne veut pas entrer là-dedans pour ne pas qu'on se mette à boycotter Cascade.Donc, on est rendu en décembre, le puits fuit toujours, on ne voit personne travailler à colmater le puits... Heureusement, ils sont venus mettre un évent pour faire sortir le gaz... Parce qu'on a entre 0,5% et 2% de méthane qui s'échappe. On sait qu'à partir de 5%, il y a un risque d'explosion. Mais on est chanceux, ils ont mis un évent donc il n'y aura pas d'explosion. C'est juste que le méthane s'en va dans l'atmosphère.Et ce qu'on nous a appris cette semaine, la semaine passée en fait à la réunion du conseil municipal : Ils nous ont dit de ne pas s'en faire. On va avoir une torchère maintenant dans le rang L'Acadie pour supposément, c'est la technique pour fermer le puits, ils vont faire brûler le gaz qui s'échappe... Et après ça, au bout de 2-3 jours, il n'y aura plus de gaz.Excusez-moi là... Mais ils pensent qu'on a des poignées dans le dos.Alors, les compagnie font ce qu'elles veulent. Et quand vous avez un membre des compagnies sur votre comité... Excusez-moi, mais j'ai un gros problème au niveau de la crédibilité.Je me permettrai de rajouter... Au niveau de l'assemblée des actionnaires de la compagnie Molopo. Dans le rapport annuel de 2008. Le président de Molopo a déclaré, parce qu'ils ont claimé un peu partout au Québec... Ils ont dit : Ne vous en faites pas! Au Québec on a des claims, mais on en a aucun sur les réserves indiennes, donc on aura pas de problème. C'était dans leur rapport annuel!Et vous voulez qu'on ait confiance en votre comité? Excusez-moi, j'ai un peu de problème.Pour terminer, un coût. Les claim se sont vendus à 10 sous l'hectare.Moi, ma terre agricole... Je paie des taxes pour 11 000$ l'hectare!J'ai un problème avec ça.
3	00:56:43	François Leclerc	J'ai des questions au sujet du processus de l'étude environnementale stratégique.J'aimerais savoir, au niveau du rapport final en septembre 2013... Est-ce que vous allez le présenter ou allez vous consulter les citoyens afin d'établir le rapport de manière à ce que ça corresponde à la vision citoyenne et à vos évaluations?Et imaginons que le travail a été bien fait... Vous réalisez qu'il n'y a pas pertinence d'exploiter le gaz de schiste et que vous en faites la recommandation... Quest-ce qui arrive après ça? Quelles pressions pouvez-vous mettre?Ou est-ce qu'on se retrouve avec une étude qui a peu de pertinence car le gouvernement pourra faire à sa tête par la suite?Robert Joly : Sur le processus de consultation... Donc ce sera un projet de rapport. Ce ne sera pas un rapport final, il sera soumis à une consultation, il va être rendu public. Le comité pourra effectivement tenir des consultations, un peu comme on en tient maintenant, pour recueuillir des commentaires sur les conclusions qui auront été faites sur les différents aspects. Le rapport va être remis au ministre. Il va certainement y avoir des explications que le comité va pouvoir donner et après ça... Forcément ce sera une décision que prendra le ministre sur les suites à donner.
3	00:58:45	Louys Patrice Bessette	Bonsoir messieurs, mesdames. J'espère que vous passez une chic soirée!Hier, vous ne sembliez pas au courant du traitement des eaux de fracturation de La Présentation à Huntingdon.Hier, M. Joly a dit on a... Et je cite : «On a un pouvoir de recommandation, basé sur des études scientifiques. Alors si l'industrie veut faire des demandes d'autorisation, elle peut faire des demandes d'autorisation.»M. Joly l'a dit ce soir, à plusieurs reprises même : «Il n'y a pas de moratoire actuellement» Ce serait bien que l'ensemble de la population soit au courant de ça.De plus, ce soir, vous n'étiez pas au courant du permis accordé par la CPTAQ concernant le fameux gazoduc dans le coins de Lotbinière, entre Lotbinière et Saint-Flavien... Vous n'étiez pas au courant de ça.D'ailleur, à Saint-Flavien, on va pouvoir se reparler demain.Ma question, c'est : Est-ce que.... En fait j'ai deux question. J'en ai une à moi et je porte la question de quelqu'un d'autre par internet.Ma question c'est : Est-ce que vous nous faites sciemment perdre notre temps? Allez-vous le faire pendant encore deux ans? Ça c'était la question 1.1.Maintenant la question que je porte d'une internaute qui est Mme Marie Hélène Parant. Cette dame là est à l'origine de la pétition contre le gaz de schiste déposée l'année dernière... En fait, en février dernier, qui contenait 119 128 signatures. Elle a démarrée une pétition contre le gaz de schiste «at large». Maintenant, elle s'inquiète parce que... Est-ce que votre étude stratégique concerne juste la vallée du Saint-Laurent de Montréal à Québec? Elle est inquiète pour l'Île d'Anticostie... On parle de pétrole de schiste... C'est pas du gaz de schiste... C'est pas tout à fait pareil, mais c'est le même procédé d'extraction. Est-ce que vous allez en tenir compte aussi?Je vous vois la face, vous avez l'air surpris, ce n'était pas dans votre plan hein?(Interruption de M. Venne)Je vais conclure vite, alors est-ce que c'est inclus, l'Île d'anticostie ou non? Et sinon, est-ce qu'il va y avoir un autre processus de distraction semblable de ÉES pour l'Île d'Anticostie?Je réitère, vous nous faites perdre notre temps. Déclarez donc ce que la population vous demande : un moratoire maintenant.
3	01:02:22	Martine Chatelain	Je ne répèterai pas que ça prends un moratoire tout de suite pour éviter que des maires, comme le maire d'Huntingdon, traitent des eaux de fracturation sans que personne ne s'en soucie.Pourquoi vous n'étudiez pas ce qui entre dans l'usine, ce qu'il y a dans cette eau là et ce qui en sort?Ça serait une très bonne chose de le faire tout de suite! Pas dans 2 ans, ça se passe maintenant et la rivière Châteauguay est déjà très étudiée par notre ministère du dévelopement durable parce qu'elle est fortement polluée par les intants de l'agriculture. Qu'est-ce que ça va faire agriculture + gaz de schiste dans un cours d'eau qui n'a pas le débit du fleuve Saint-Laurent et qui alimente quand même une population assez importante?On est dans un endroit. dans la vallée du Saint-Laurent, qui alimente en eau les principales villes du Québec. C'Est pas dans 2 ans qu'on veut des résultats, c'est maintenant. Parce que maintenant, il y en a des puits et il y en a de l'eau qui est traitée. Alors c'est maintenant qu'on veut des réponses... Et on a des lois? On a un ministère du développement durable! On a un loi de l'eau! Pourquoi, en ce moment, on est pas capables d'avoir des données factuelles sur ce qui rentre dans un usine, à part un vidéo filmé par le maire lui-même, qui se pète les bretelles qu'il va faire de l'argent avec l'eau de fracturation? Et que ça passe sur... Allez voir, c'est sur YouTube et c'est accessible... Et il répond à ses détracteurs qui disent que ça a pas d'allure, on veut pas voir ça. Ben il leur répond en direct sur YouTube et sur toutes sorte de Facebook et nommez-les...Comment ça se fait, aussi, que vous, vous êtes payée, en avant, et que moi je suis enseignante et que là il est trop tard... Que je suis couchée trop tard, parce que je me lève à 6h00 le matin... Je ne suis pas payée, j'ai une job à temps plein... Tout le monde ici a une job à temps plein et vient déffendre son point de vue. Combien... Le show était meilleur qu'à la télévision et ça je vous fais remarquer que... Bravo à tout le monde!Comment ça se fait qu'y a des gens qui font des revues de presse quotidiennes sur les gaz de schiste depuis plus de 2 ans... Que la population ici est plus informée que vous autres en avant? J'en reviens pas!Ce que je demande, au nom du million de personnes que la coalition représente, c'est : Occupez-vous de l'eau maintenant, occupez-vous de ce que le gouvernement ne fait pas maintenant s'il vous plaît... Pour tout le monde.Michel Lamontagne : Écoutez, pour l'usine d'épuration d'Huntingdon, effectivement, on était informé. Je veux juste vous dire une chose : On est pas le gouvernement là. Trompez-vous pas, on est pas le gouvernement. On est un comité d'experts qui travaille sur un sujet important. Mais on ne nous demande pas la permission à chaque fois que le gouvernement donne un permis. Cependant, dans ce cas là, j'ai demandé spécifiquement de m'envoyer le permis qui a été donné. J'ai rencontré une première personne la semaine dernière pour savoir comment ça c'est passé, qu'est-ce qu'il vont demander à la municipalité avant que le permis soit en opération. Alors on s'en préoccupe, on le regarde en détail... Et ça, je le savais.Un homme dans la salle : Est-ce qu'elle va être analysée l'eau?Michel Lamontagne : Oui, c'est que... On m'a dit, pour le moment, et je veux savoir comment ils vont le faire, quels produits ils vont demander, quel largeur... Si vous voulez, l' éventail d'analyse qui va être demandé. Mais dans la directive que la municipalité devra avoir... A eu... Il faut absolument qu'il analyse ce qui entre.(NDLR : Et ce qui sort???)Un homme dans la salle : Mais est-ce que vous savez combien de produits sont dedans? Y a 529 produits...Michel Lamontagne : Ben vous le savez que ça n'a pas été analysé?Un homme dans la salle : Oui, parce que... Si vous regardez sur Google, Y a un rapport de toxicologie qui a été fait par M. Picot.Michel Lamontagne : Ce que je vous dit, c'est que je ne suis pas le ministère...Un homme dans la salle : L'avez-vous lu le rapport scientifique?Michel Lamontagne : Je vous parle de Huntingdon.Un homme dans la salle : Non-non, mais le rapport...Michel Lamontagne : Lequel rapport?Un homme dans la salle : Le rapport de toxico...Michel Lamontagne : De qui?Un homme dans la salle : De M. Picot.Michel Venne : Est-ce qu'il portait sur Huntingdon?(NDLR : Pouhahaha! M. Venne!)Michel Lamontagne : Ok. Je le prends en note. Je suis capable de lire 32 pages.(NDLR : Ce rapport circule depuis la millieu de l'été. Il est très connu. Ceci prouve bien le manque de préparation du comité.)
3	01:07:13	Marc Beaulé	Je remercie Mme Gendron qui s'est engagée... Mais je voudrais vous entendre formellement nous dire que vous allez faire ça autrement que juste sur le web. J'imagine que vous êtes capables de prendre une partie du budget de 6 ou 7 millions pour annoncer l'annoncer dans les journaux locaux et la télé.Mme Gendron : Ce n'est pas moi qui prends ces décisions là. Ce que je dis, c'est que il est certain qui si le délai était trop court, on va faire tout en notre pouvoir pour que ça ne ce passe pas de cette façon là la prochaine fois. (...) On apprécie beaucoup qu'il y ait plusieurs personnes, manifestement, qui ont lu le rapport (NDLR : Le plan de réalisation) et qui ont des questions précises. On veut bien faire le travail. On comprends très bien que vous avez de grandes réserves sur la composition du comité... Ça c'est une question en amont. Nous on a ce travail là à faire et on vient vous écouter. Je suis désolée de voir qu'il y a des personnes qui ont l'impression de perdre leur temps parce que, moi, la dernière chose que j'ai comme impression ce soir, c'est de perdre mon temps.Un petit commentaire rapide avant de passer à mes questions : Vous récoltez ce que le gouvernement a miné comme terrain et malheureusement... Je ne sais pas si vous êtes au courant M. Joly et le reste du comité... Je vous invite à regarder bientôt le document de la CPTAQ.Premièrement, est-ce que vous savez que l'UPA a émit un avis défavorable? Étiez-vous au courant de ça? C'est connu... OK, parfait.Deuxième chose, je vous invite...M. Joly : On va avoir des rencontre avec l'UPA également.Parfait! Je vous invite à lire le chapitre 20 du règlement... Si vous lisez correctement et qu'on comprend les même phrases... Même la CPTAQ est inquiète de l'effet d'entrainement que ceci peut avoir. Donc ce que ça m'amène comme grave préoccupation : C'est qu'en réalité, je m'apperçois que vous n'avez aucun pouvoir. Donc que dans 2 ans, si vous recommandez quelque chose, vous n'aurez pas plus de pouvoir que maintenant. Alors Mme Gendron, vous avez tout à fait raison de dire : Je ne veut pas perdre mon temps... Mais vous devez être drôlement frutrée. Moi je serais frutré à votre place. Parce que j'aurais l'impression qu'on m'a mis dans un espèce de bidule sans pouvoir... Que je peux juste dire des choses... Et qu'il y a quelqu'un a Québec... J'ai bien apprécié ce qu'a dit Mme Ouellet, mais le PQ est aussi fautif que le PLQ. Parce que toutes les décisions qui ont été prises en amont, viennent aussi du PQ. Donc je ne suis pas en train de faire de la politique ici. Je pense que tout le monde est un peu sale dans ce dossier là. Et c'Est pour ça que je réitère ma demande : Allez-vous étudier le phénomène du lobbyisme? Allez-vous cette portée là, oui ou non?M Joly : On a aucune capacité de faire ça, c'est pas dans notre mandat et on a pas les moyens de faire une enquête de ce type là, ça c'est très certain.Vous pouvez au moins recommander que votre mandat soit élargi.M. Joly : Ce sont deux choses... Je comprends très bien le sens. Mais il ya la capacité qu'on a pour faire des études ... Nous on est pas en mesure de faire ce genre d'études là. Ça prends des moyens qui sont différents de ceux qu'on a. On est pas des corps policier pour aller fouiller dans des dossiers, on a pas cette capacité là. Mais on entends très bien ce que vous dites et on est conscient que ça fait partie...Je m'excuse M. Joly, je ne vous demande pas d'enquêter sur le criminel... C'est pas du criminel que je vous demande. C'est sur le politique. Vous n'avez pas besoin d'être un policier pour ça. Quelqu'un qui étudie en science politique est capable d'étudier ça.M. Joly : Ha, si vous parlez de la dynamique, ça c'est autre chose... Je comprends là.Oui, parce que ça, ça joue beaucoup parce que c'est certain qu'en quelque part... Les minières comprenaient très bien qu'il y a un beau jeu ici au Québec... Et qu'en ce moment, c'est une vraie république de bananes et je crois qu'il serait important que le comité se penche là-dessus pour le futur. Beaucoup de gens vous demandent de regarder pour le futur.Donc, moi, je vous demande... Vous nous demandez nos suggestions... Une de mes suggestions c'est d'essayer de colmater les brèches où le lobbyisme est si intense à Québec, où il y en a 5000 qui sont enregistrés, pas juste pour le gaz de schiste, mais où il y en a 5000 qui sont enregistrés et qui influencent nos 125 élus.Et j'ose au moins rappeler aux gens du comité, que dans les 6 millions, il y a une partie des impôts qui proviennent des compagnies... Mais il y en a une forte partie qui provient du peuple. Et vous nous représentez. Et moi j'ai bien de la misère à voir mon argent payer les dépenses de Mme Molgat qui est payée par Talisman.Je sais que ça été nommé et je suis tout à fait d'accord avec les recommandation de Mme Ouellet, vous devriez recommander que le comité soit refondé et qu'il y ait des représentation beaucoup plus neutres et beaucoup plus libres. Vous avez Marc Durant, le docteur en géologie, qui a fouillé beaucoup la question et c'est sur Facebook... Tout est là et je vous invite fortement à allex voir.J'aimerais beaucoup que vous considériez aussi le coté juridique. Ça a été mentionné. J'espère que vous savezque moi, étant alimenté par un puits.... Si mon puits est pollué, j'ai fait des recherches auprès d'avocats... Je dois intenter des poursuites au civil contre la gazière. Il n'y a aucune compagnie d'assurance au canada... Et vous pouvez appeller le BAC, je l'ai fait... Et ça n'existe pas contre de tels problèmes. Donc je dois me défendre seul. Je n'ai aucun moyen financier pour embaucher... Et je vous encourage fortement à aller voir les gens de Shannon, près de Val-Cartier. Ça c'est un cas d'espèce. Vous devriez aller voir comment ils ont vécus tout ce coté là.Maintenant, ce qu'il faut savoir, qui est la meilleure entourloupette dans toute cette histoire là, premièrement, il faut que moi citoyen, je prouve hors de tout doute que c'est bien eux qui ont pollué et non que ce soit la nature qui, un beau jour a décidé de fonctionner en même temps qu'un puits et que ça pollue mon puit aussi. À ce moment là, moi je dois prouver hors de tout doute que c'est bien eux. Mais eux, ils ont des avocats sur leur payroll... Ils ont aussi des experts qu'ils peuvent embaucher. Et le plus beau de l'affaire dans notre beau système québécois, c'est que leurs dépenses sont déduites des redevances. Donc, collectivement, on est en train de se financer des gens qui vont venir nous écoeurer de l'autre bord. C'est assez spectaculaire!Donc est-ce que vous allez envisager que les gazières puissent défrailler nos coûts? Même si ce n'est pas eux, mais qu'il y a apparance?Est-ce qu'il y a quelque chose qui est prévu là-dedans? Parce que là, on est tout seuls. Et j'ose croire que le message que vous entendez, c'est qu'on est une gang de citoyens qui se sont levés... Pourquoi? Parce qu'ils se sentent très mal défendus par des élus qui sont à Québec. Ils se sentent très mal défendus par des lobbyistes... Et se sentent encore, malheureusement, je suis désolé pour la belle volonté que vous semblez avoir... Se sentent encore très mal défendus par un comité bidon qui n'a absolument aucun pouvoir.M. Venne : En tout cas, ça fait 15 minutes que vous lui parlez, monsieur, à ce comité là.(NDLR : FAUX à 01:15:15, ça faisait 8 minutes)Merci! Parce que c'est quand même mon droit de citoyen parce que c'est une partie de mon salaire qui paie leur salaire et l'argent que vous recevez à l'institut du Nouveau Monde, en ce moment par leur budget, est allé à votre comité aussi... Donc je pense que j'y ai droit.
3	01:15:43	Pierre Batellier	Je vais juste revenir, par rapport aux recommandation, peut-être vous donner des outils pour Mme Molgat... Sachez que l'OCDEqui donne des guides,des directives par rapport aux ÉES, stipule dans ses 10 principes qu'une ÉES doit être conduite de façon indépendante vis-à-vis de tout promoteur de projet. Donc peut-être que ça pourrait être un argument pour revenir vers le gouvernement et dire que selon les principes internationaux, peut-être que ce serait bien... Son expertise, vous pouvez aller la chercher sans qu'elle ait besoin d'un pouvoir décisionnel sur le comité. Je ne vois pas en quoi ça pose problème. Premier point.Le deuxième, c'est que vous le voyez, on a mis l'emphase sur les impacts sociaux. Il faut prendre conscience que les gens se sont fait mettre devant le fait accompli. Oui, les permis ont été accordés de manière légale, mais ils sont complètement illégitimes. Et ce braquage là.. Je veut dire, les gens se sont senti un peu aggressés, envahis chez eux et il va falloir des gestes pour restaurer la confiance et une base de dialogue. Il faut que vous recommandiez ces gestes, sinon le travail... On ne pourra pas construire collectivement une décision intéressante. Malheureusement, tout nouveau travaux sur le terrain vont être perçus comme une nouvelle forme de cette aggression et la bonne nouvelle, quelque part, c'est qu'on a pas besoin de ces travaux là, selon ce qu'on a regardé dans notre Collectif Scientifique. Je pense qu'on a suffisamment de données extérieures pour faire des scénarios de développement. Au pire, on prends la meilleure hypothèse des gazières... On l'applique et je suis sûr qu'en faisant un travail sérieux d'information... Et je vais vous donner une chance de vous informer. C'est sûr que certain d'entre nous, on a 1000 ou 2000 heure de travail là-dessus. On va vous laisser une chance de regarder tout les aspects et j'espère... Vous êtes citoyens comme nous... Et j'espère que vous vous rendrez aussi loin que certains d'entre nous dans l'analyse. Mais que peut-être, au bout d'un certain stade, vous allez voir que même avec le meilleur des scénarios des gazières au Québec, ça ne fera pas de sens... Si on regarde les choses sérieusement et avec rigueur.Dernier point, la grille, le paradigme que vous devez utiliser dans votre étude est... Pour moi, il y a 2 choses. Il y a l'acceptation sociale... C'est à dire que le projet est décidé avant et on essaye de nous le faire accepter en tant que citoyen. Là on va parler de mesures de mitigation, d'accomodements raisonnables, de trouver des moyens de compenser... On est pas là-dedans. Aujourd'hui, les permis ne devraient même pas exister. Donc il faut partir de cette hypothèse que les permis n'existent pas et même, si il faut, on va les abroger... On va regarder la pertinence de cette filière. Le besoin énergétique qui justifie d'aller vers le gaz de schiste. Et ensuite, les différentes options... Et je sais qu'il va falloir que vous élargissiez votre mandat pour regarder d'autres options... Malheureusement, ce n'est pas à vous de refaire une stratégie énergétique. Ce n'est pas avec 7 millions qu'on va faire ça. On aurait besoin d'investir beaucoup plus collectivement. Il ne faut pas avoir peur, collectivement, d'investir de l'argent pour construire des scénarios et bâtir aussi, avec nos scientifiques, avec nos universités, et avec toutes les ressources qu'on a au Québec. Mais se mettre dans un paradigme d'acceptabilité en se centrant sur la pertinence... Et vous sauverez du temps. Mais laissez de coté ce qui l'acceptation là... Les mesures de mitigations, d'accomodement... J'espère, en tout cas que vous ferez le même chemin que nous et toute notre énergie... On va être là aussi pour travailler sur des options positives après. Mais là, oubliez pas qu'on est dans un contexte où on s'est fait aggresser et sans moratoire, on va se sentir encore beaucoup aggressé. Et on a pas besoin tant que ça de travaux sur le terrain... Qui sont d'ailleurs un engrenage juridico-financier qui doit être anticipé.
3	01:18:59	Pierre Brazeau	J'ai un petit commentaire, sur ce que monsieur Beaulé a dit, 2 questions et une proposition.Ce que Monsieur Beaulé a dit tout à l'heure, ça ne concerne pas juste les gens de Shannon. Il y a eu une expérience vécue à Saint-Denis-sur-le-Richelieu. Dans le boisé, c'est à dire à peu près à 500 pieds du forage qui a eu lieu là-bas par l'intermédiaire de la Canadian Forest Oil. Ils ont tous des puits de surface. Alors ce qui est arrivé, après les explosions sismiques, ils ont fait du forage. Par la suite, lui (le monsieur en question) a constaté que son eau avait changée de couleur. Il ne comprennait pas pourquoi parce qu'avant, elle était limpide son eau... Un peu comme celle que vous buvez présentement. Elle est devenue un peu jaune... Et tout ce que je vous dit là a passé dans l'Oeil Régional, un journal local... Et sa photo est même publiée. Alors ce qu'il a fait... Il a été voir le gérant de la Canadian Forest Oil et il lui a raconté ça. Le gérant lui a dit : «Écoute, il faudrait que tu prouves que c'est nous autre qui avons fait ça. Il aurait fallu que tu prenne l'expertise de ton eau avant qu'on fore le puits.Mais! Étant donné qu'on est de bons joueurs, nous te proposons de te donner 500$ pour que tu puisse mettre, chez toi, un purificateur d'eau.» Malheureusement, il a accepté. Parce qu'il ne savait pas qu'il aurait pu les poursuivre par l'intermédiaire des avocats de la défense de l'environnement, qui s'appelle Michel Bélanger. Vous pouvez vérifier tout ce que je vous dis là. Moi, je n'ai aucun intérêt là-dedans. Et je n'ai pas intérêt, non-plus, à vous mentir parce que je sais que le mensonge se retourne toujours contre soi.Alors, 2 questions et une proposition :1- Est-ce que vous avez vraiment l'intention de publier si vous avez des liens avec l'industrie gazière? Mais les publier! Pas juste le dire non j'en ai pas, mais de l'écrire et de le publier et de le rendre public.M. Joly : Ce n'est pas prévu de le faire. On a un contrat avec le ministère. On a cette déclaration là, mais elle est privée... Elle n'est pas publique, effectivement.Je vous comprends monsieur (...) Mais l'industrie gazière nous dit exactement la même chose sur sa soupe chimique. C'est un secret industriel. Ce que vous venez de dire, c'est un secret professionnel. C'est pour moi, la même chose, Je m'excuse.2- Quel est votre référence, lorsque vous dites que dans votre rapport, vous allez tenir compte et respecter la politique énergétique du Québec? Quelle est la référence de la politique énergétique du Québec sur laquelle vous allez vous référer?(NDLR : Hésitation des membres du comité... On voit M. Boucher chercher dans un cahier...)Vous n'avez pas de référence?Mme Gendron : C'est très simple, on se base... Parce que notre travail se situe actuellement. On se base sur la dernière politique énergétique et...Qui appartient à qui? Qui a été votée par qui? Qui a été rédigée par qui? Le parti Libéral du Québec.Mme Gendron : Oui, vous le savez autant que moi.En 2006. C'est parce que cette politique là a été décriée en long et en large à peu près par tout les organismes publics qu'il peu exister et qu'on a été induits en erreur par Mme Normandeau avec cette politique là. Alors comment vous pouvez demander à ce monde là qui sont ici... Qui consacrent une partie de leur vie actuellement à s'opposer à l'ingnominie des gaz de schiste et que votre référence, c'est celle qui nous a induit en erreur depuis le début de cette maudite histoire là? Moi j'ai de la difficulté à comprendre légitimement. Je vous assure M. Venne, j'ai déjà participé à vos rencontres... J'ai de la misère à comprendre ça.Mme Gendron : Je veux juste préciser, c'est l'étude de la page 53. Nous avons pris soins d'indiquer que nous allions regarder la pertinence, non-seulement en regard de la politique énergétique actuelle, mais également en regard de la loi sur le développement durable de manière à avoir un protrait plus large et de pouvoir se fier sur les 16 principes de la loi sur le développement durable qui eux sont quand même acceptés et reconnus. (...) Donc on aura 2 bases de réflexion.Est-ce que vous allez tenir compte du rapport du commissaire au développement durable qui a dénoncé le gouvernement comme de quoi qu'il ne respecte même pas ses propres règlement sur la loi du développement drable?Mme Gendron : Nous utilisons les analyses du commissairedans nos travaux.Dernière proposition... C'est à dire que je voudrais juste faire un petit commentaire par rapport à ce que M. Joly a dit tantôt sur... Il ne peut pas déclarer, lui, qu'il n'a pas de liens avec les gazières... Dans vos principes éthique, vous prônez la transparence et vous la définissez comme suit : «Soit qu'elle suppose l'accessibilité de l'information dans les domaines qui concernent l'opinion publique» Vous ne pensez pas que ça nous concerne ça?(Applaudissements)Ma proposition est la suivante : Étant donné que je représente des milliers de citoyens et que ça fait un ans qu'on travaille 12 heures par jour, 7 jours par semaine sans aucun revenus... Moi je suis chanceux, je suis à la retraite et j'ai un bon revenu. Mais il y en a d'autres qui ne le sont pas. Et qui consacrent une partie de leurs vies à ça... Est-ce que vous vous engagez, aujourd'hui... J'veux avoir une réponse concrête... dès la fin de vos consultations, à faire une demande formelle et officielle au ministère du développement durable de l'environnement et des parcs, d'intégrer dans votre comité un représentant écologiste suggéré par les regroupements environnementaux ainsi qu'un représentant citoyen suggéré par le Regroupement Interrégionnal sur le Gaz de Schiste de la Vallée du Saint-Laurent afin que votre représentativité, votre crédibilité et votre neutralité soit mieux perçue par la population? Sinon, l'acceptabilité sociale, ce lietmotiv sur lequel vous apuiyez vos consultations sera, à mon avis, durement discrédité.M. Joly : On s'est engagé tantôt à ce qu'on porte les messages, qui ont été entendus ici, aux bons niveaux et ces messages là s'adresse effectivement à ceux qui nous ont donnés les mandats et c'est ce qu'on va faire.Mais ce n'est pas ma question... Je vous demande personnellement...Un homme dans la salle : Arrêtez de badiner!Vous, M. Joly, est-ce que vous vous engagez à faire cette recommandation là, formelle et officielle au ministère?M. Joly : Je vais... D'abord, on est pas tout le comité ici... On va attendre la fin... Vous avez dit... On va attendre la fin des consultations. Et à la fin, on va faire le bilan de tout ce qu'on a entendu et on va prendre des décisions ensembles, au sein du commité.Alors, monsieur, je peux vous assurer une chose, c'est que non-seulement, on va vous avoir à l'oeil, mais on va vous tallonner!(Applaudissements)Une femme dans la salle : Pourquoi le commité n'est pas là au complet?
3	01:28:44	Léopol Landry	Vous nous avez dit que vous aviez le mandat de décider si cétait bon ou pas bon... Le mandat de refuser l'industrie du gaz. C'est pas l'impression que j'ai eu en lisant les journaux. Faites une revue des journaux là... Il y a au moins 2 ou 3 journalistes qui (ont) analysé le mandat et ont dit : Ils n'ont pas le mandat de refuser l'industrie du gaz.Deuxièmement, je crois que votre mandat est bidon. Vous êtes là pour nous faire perdre 2 ans et demie... Au moins. Et si ils ont besoin d'autre temps, ben le mandat va s'allonger... Peut-être. Je n'ai aucune confiance en vous.J'aimerais m'adresser aux gens ici là :Je vous trouve extrêmement patients... d'encore demander un moratoire à ce stade-ci. Ça fait au moins 6 mois qu'on demande un moratoire...La salle : Plus! Plus que ça!Plus hein?!? Bon, alors c'est le temps de passer à une autre étape! Je ne sais pas si M. Brazeau... Moi je ne sais pas, je ne suis pas au courant des stratégies de M. Brazeau et de ses groupes. Mais moi je pense que c'est le temps d'occuper les sites. 200 personnes, en arrivant le matin, on s'assit.. Et puis le temps que la police vienne nous dégager, la journée va être passée et ils vont perdre leur journée. C'est là qu'on est rendu!(Applaudissements)Moi je suis prêt à rencontrer les gens et à nous organiser pour faire des sorties comme ça. Alors on en fait une par semaine... Ici ou là... Ils ne sauront jamais où l'on va être... Mais ils vont perdre de l'argent et les compagnies vont comprendre! C'Est pas en demandant à Jean Charest, aux Libéraux ou au comité de nous représenter... C'est de faire sentir aux gazières qu'ils ne sont pas les bienvenus et qu'on va les empêcher de travailler.(Applaudissements)Un dernier... J'ai écrit un document sur François Legault. Si vous ne voulez pas des Libéraux, si vous voulez voter contre Charest aux prochaines élections... Mais ne votez pas pour Legault. Legault et Charest, c'est du pareil au même et Legault va continuer la même politique que les Libéraux
3	01:32:01	France Avoine	J'ai assisté à quelques présentations devant le BAPE, des personnes qui ont présenté des mémoires... Et entre autres... Ce monsieur là, je m'excuse, je ne me souviens plus de son nom. Il nous a montré une carte : «Zone de gaz de schiste en Amérique du Nord». Alors une partie de la Vallée du Saint-Laurent... Je ne sais pas si vous la voyez de là... Mais c'est ici qu'on a du gaz de schiste... Regardez partout où il y en a. Et ça c'est la Vallée du Saint-Laurent où il y a des agriculteurs... Où ils vont prendre de l'eau et.... Non c'est pas correct de vouloir faire ça.Pendant que vous allez faire votre étude sur les gazières... C'est ce que vous avez répondu hier... Les gazières vont pouvoir, quand même, continuer de vouloir faire de la fracturation et tout ça. C'est pas correct! Parce que nous on dit qu'on en veut pas! Vous quand vous aurez terminé, si vous décidez qu'on en veut pas, il va y avoir déjà du mal de fait.Et comment faire comprendre à nos dirigant qu'ils font fausse route et que ça devrait être comme la Suède qui est le premier pays à consommer plus d'énergies renouvellables que d'énergies fossiles. Pourquoi ne pas en faire autant?
3	01:34:04	Steve Timmins	Je ne vois pas vraiment la pertinence de votre comité. C'est un peu comme déjà vu. Ça fait un an et demi que les citoyens... Que nous étudions le dossier du gaz de schiste. Donc nous sommes 1 an et demie en avant de vous. Nous en savons assez sur les dangers et les problèmes pour dire que le développement de cette industrie est tout à fait inacceptable. Donc quand on regarde le niveau d'opposition dans la salle... Parmis les citoyens de la vallées du Saint-Laurent qui est le même niveau d'opposition qu'il y a 1 an et demie. On pourrait acilement comprendre que nous avons déjà tiré nos propres conclusions... Et c'est que nous n'accepterons jamais le développement de cette industrie dans la vallée du Saint-Laurent.(Applaudissements)Un homme dans la salle : On ne se laissera pas forer!Je crois qu'il n'y aura jamais de développement de cette industrie au Québec et dans la vallée du Saint-Laurent. Et ce n'est pas vous qui allez décider pour nous... Ce n'est pas le gouvernement du Québec... Quoi que soit le parti... C'Est nous les citoyens qui vont décider qu'il n'y aura pas de forage, qu'il n'y aura pas de développement de cette industrie dans notre vallée. On a déjà déclaré le moratoire.(Applaudissements)
3	01:36:18	Louys Patrice Bessette	C'est un complément de question par rapport à la réponse que vous avez donné tout à l'heure par rapport à Anticostie. Vous m'avez répondu que oui...C'était inclu dans votre plan.Est-ce que c'est prévu que vous consultiez les gens qui habitent à Anticostie?Est-ce qu'il va y avoir des consultations publiques là-bas?Est-ce qu'il va y en avoir en Gaspésie aussi où il y a des travaux de prévus?Ou est-ce que c'est juste les gens de la Montérégie qui vous intéresse?M. Venne : C'est une bonne question.M Joli : De fait, notre intervention va se faire dans la mesure ou il y a des activités... Là ce qu'on entends, c'est qu'il y a peut-être des forages à Anticostie... À Gaspé...Un homme dans la salle : Il y a déjà des permis de donnés.M. Joly : Non, je comprends, je sais qu'il y a des permis de donnés, mais il faut qu'il y ait des activités. Et aussi, dans la région de Gaspé il y a des travaux... Plus reliés au pétrole... Mais qui pourraient aussi impliquer de la fracturation. Alors si on a à questionner ces...Un homme dans la salle : Si on a...M. Joly : Ben oui parce que il faut savoir si on va faire une recommandation d'aller de l'avant ou pas. Si on ne va pas de l'avant avec un fracturation, ben il n'y a pas d'intérêt. Il ne se passera rien. Mais si le comité a besoin d'examiner ces questions là, c'est sûr qu'il va y avoir des consultations.
3	01:37:34	Richard Chartier	On a posé des questions... J'ai posé une question à M. Joly, il ne m'a jamais répondu. Je lui ai demandé pendant la pause. Il dit qu'il y a un fond, qui vaexister... Ou qui existait, qu'il a dit. Un fond... Que les pétrolières... Un espèce de «Bail» qui va être fait. Mo je peux vous assurer qu'il va y en avoir un, parce que nous, les comités... On est poussé tout petits, il y a quelques mois. On est déjà rendus 65. On vous le dit, comité. Le monsieur là mentionné : Ça fait au-dessus d'un an et demie que les gens s'éduquent.Le comité d'étude... Il est ici mes amis (NDLR :en pointant la salle). Ces gens là sont plus renseignés que vous!Comme vous a dit M. Brazeau : On ne restera pas inertes. On vous a à l'oeil. On va vous suivre. Et on veut, comme la députée vous a demandé, Mme Ouellet, on veut que vous recommandiez tout ce qu'on a demandé ici ce soir. Et on va être là encore à Bécancour et on va être là partout! Et si il faut vous suivre dans votre vie privée, on va le faire. Et les gens, comme le monsieur a dit...M Venne : Un peu de retenue quand même là...Non, je veux juste dire une chose : Vous l'avez mentionné qu'il y a de l'émotion! Oui il y en a de l'émotion. Moi j'ai travaillé toute ma vie pour avoir un petit lopin de terrre tranquille en campagne où je nourri mes oiseaux... Et je me suis fait sortir de ma retraite dorée. La gazière qui va penser que les Québécois ici vont se laisser faire... Elle se trompe! Et je vous dit que d'ici quelques mois, on va être 1 million à définir ce qu'on veut.
3	01:39:28	Pierre Brignaud	Une dernière chose là!!! pour finir là, parce que le condamné à mort à toujours le droit de dire quelque chose quand même... Parce qu'on a plus le droità la cigarette.Alors moi je dis : Vive la démocratie et à mort le gaz de schiste.

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	St-Flavien 14 décembre 2011 Cliquez ici pour visionner la vidéo
#	MINUTE	NOM	RÉSUMÉ DE L'INTERVENTION/Question/ commentaire	Thème	Réponse ÉES
1			St-Flavien #1 Cliquez ici pour visionner la vidéo
1	0:00:00		Musique d'ambiance
1	0:10:18	Michel Venne	Introduction
1	0:20:00	CÉES	Présentation des membres présents du comité de l'ÉES
1	0:22:46	Robert Joly	Présentation du plan du Comité Environnemental Stratégique
1	0:33:54		Fin de la vidéo
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2			St-Flavien #2 Cliquez ici pour visionner la vidéo
2	0:00:00		(suite) Présentation du plan du Comité Environnemental Stratégique
2	0:00:53		Lost Signal
2	0:01:13		Fin de la vidéo
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3			St-Flavien #3 Cliquez ici pour visionner la vidéo
3	0:00:00		(suite) Présentation du plan du Comité Environnemental Stratégique
3		Yves Bourguignon, INM	Pertinence - non-pertinence. Le comité va l'évaluer.	pertinence	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Volonté d'un moratoire	moratoire	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Permière question : pertinence ou non	pertinence	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Négawatts	Alternatives	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Priorité de l'humain sur l'économique	Valeurs	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Risques présents et futurs de cette filière	Dangers	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Niveau d'émotions que ça génère (touche enfants, famille, paysage, santé)	Jugement	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Les citoyens ont une sensation de non-respect et non-écoute de la part du gouv.	Jugement	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Aller en Pensylvannie	Dangers	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Conséquences sur personnes et entreprises et agriculteurs	Dangers	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Difficulté de contrôle, de maîtrise des délais (ex : plaintes)	Dangers	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Victime d'une invasion barbares sur nos terrains	Valeurs	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Va y avoir résistance, désobéissance civile	Mobilisation	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Mandat : vérifier si le Plan d'action est bon. Manque-t-il quelque chose. Objet de la présente consultation.	Mandat ÉES	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Comité : pas représentatif.	comité	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Durée ? 25 ans ou 50 ans ? Entretien long et coûteux. Examiner sur une période de 100 ans.	Dangers	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Élargissez l'éventail des coûts. Recours légaux, qui paye pour ça ? Réparations, etc.	Coûts $	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Comité : ultime espoir, rampart. Avis qui tient compte de l'ensemble de nos points de vue.	comité	Présentation
3		Yves Bourguignon, INM	Les séances vont être écrites (verbatim)	Séance consultation.	Présentation
3	0:04:00	Yves Bourguignon	Retour sur les éléments des soirées précédentes.
3	0:20:11	Normand Pinard
3		Normand (Simard), Qc	Qu'on n'utilise pas d'eau. Ou la rendre à la nature en H2O seulement, sans produit.	eau
3		Normand (Simard), Qc	Hunttington relâche l'eau en aval de Montréal	eau	29:00 : ça fait partie des options qu'on doit regarder. On sera aux aguets et à l'affut des autres options. 29:42 (Michel) On n'est pas dans une limite de plaques (concernant les craintes de séisme). La sismicité est un aspect à étudier. Positions par rapport aux anciennes failles. On va l'analyser. Il ne faut pas réactive pas ces anciennes failles.
3		Normand (Simard), Qc	Pas de flair. Torchère. On se bat contre la cigarette depuis des décennies	air
3		Normand (Simard), Qc	Pas d'explosion.	Fracturation
3	12:10:00	Normand (Simard), Qc	Main d'œuvre locale seulement	Emploi
3	12:30:00	Normand (Simard), Qc	Prix de gaz le plus bas au monde	Économique
3	1:40:00	Normand (Simard), Qc	Inviter le gouv. À investir dans le vert ou le bleu	Économique
3		Normand (Simard), Qc	Aller voir aux Etats-Unis voir les dégâts, rencontrer les victimes et les scientifiques de là-bas. Ils en savent plus que nous.	Dangers	31:15 : (R.Joly) Des visites dans différents états sont prévues, avec les instances gouvernentales des études, dont EPA.
3		Normand (Simard), Qc	Ne fracturez pas pendant vos études.	Fracturation
3		Normand (Simard), Qc	Qui paye les études ? Les québécois ? Ce devrait être les cie.	Économique	28:30 : le gouvernement a décidé d'investir dans la consultation lui-même.
3		Normand (Simard), Qc	Est-ce que les jeux sont faits ?	pertinence	Clairement non. Nous sommes là, les membres individuels. On n'a pas de lien avec le dossier. On se base sur les études qu'on réalise. On va attendre d'avoir ces études. L'option pas de développement est là.
3		Michel Venne	Pourquoi des études encore alors qu'il y en a ailleurs ?	pertinence	30:44 : (R.Joly) : pour voir la transposition de ces études là dans notre contexte à nous, car il y a des différences géologiques, sociales, règlementaire.
3	0:31:43	Marc-André Fortier
3		Marc-André Fortier	Pas confiance dans les membres de l'ÉES, pas plus que dans les membres en règle des motards. 6/11 membres du comité associé aux promoteurs de l'industrie, soit le gouvernement et l'industrie elle-même.	comité
3		Marc-André Fortier	Pétrolia a obtenu, hier, un permis pour forer Aldiman 3 malgré l'ÉES présentement en cours.	Infraction
3		Marc-André Fortier	Vu les techniques de dilution (comme à Hungtington) pour diluer les eaux de fracturation, combien de ppm de chaque produit les rivières pourront-elles tolérer ?	eau
3		Marc-André Fortier	Les boues remplies de polluants seront-ils épandus sur les sols du Québec ? Nos aliments locaux vont-ils en souffri (qualité) ?	sols	34:00 (R.Joly) : On comprends. Ça fait partie de l'ensemble des études. Fondamental de voir si ce qui ressort correspond à des critères acceptables ou pas. On est associé au Min. de la santé et des services sociaux.
3		Marc-André Fortier	Merci de cesser les études dont on connaît déjà les résultats et qui coûtent cher aux contribuables.	pertinence / moratoire
3	0:34:56	Françoise DeMontigny
3		Françoise de Montigny	10-15 000 personnes étaient à Mtl le 18 juin, à la fin de la marche du Moratoire d'une génération, pour dire NON au gaz de schiste. Certains médias et industrie semblent vouloir prétendre qu'il y a acceptabilité sociale.	Acceptabilité sociale
3		Françoise de Montigny	En Pensylvannie, les opposants au gaz de schiste sont considérés comme des terroristes..	Lobby
3		Françoise de Montigny	Je ne reconnaît pas la légitimité de l'ÉES, ni sa composition, ni son plan de réalisation. Je ne reconnais pas l'expertise de l'INM sur le gaz de schiste pour la tenue de la consultation publique. Ni les délais de 7 jours (sic) pour les consultations.	Mandat ÉES
3		Françoise de Montigny	Changer rapidement la Loi sur les mines. À qui s'adresser et comment faire changer cette loi des mines ?	Loi	38:40 : (Sébastien Desrochers) : Ça fait partie de notre mandat de faire des recommandation d'un cadre réglementaire, dans le cas où il y a développement. Il y aurait un règlement distinct de la loi sur les mines. Vous avez raison que la loi sur les mines s'appliquent en ce momenet aux minières et gazières, mais il y aurait une loi distincte pour elles éventuellement pour le gaz de schiste. Vous pouvez adresser vos questions au ministres des ressources naturelles et de la faune directement. La présente consultation est aussi une porte d'entrée car on en fera part au ministre. Ou via notre député. Et il y a un projet de loi sur les mines à l'étude à l'Ass. nationale en ce moment.
3		Marie-Ève Doré	Un mandat aussi large que le vôtre devrait prendre 10 ans.	Mandat ÉES
3		Marie-Ève Doré	Vous ne parlez pas des cartes hydrographiques, pourtant primordiale.	eau	01:00 de la section 4/7 (R.Joly) : c'est court, mais l'idée est aussi de sortir de ce cycle d'études pour ne pas que ça prenne 10 ans. En tenant compte des aspects écono, écolo, sociaux, on va faire une pondération des avantages et inconvénients. Idem coûts/bénéfices, gains/pertes. Tous sera dans la balance.
3		Marie-Ève Doré	Nous n'avons plus besoin de vos services, M. Mme des gazières.		2:00 de la section 4/7 (R.Joly) : Ça fait partie du mandat aussi. Y a un programme... Ils vont s'abreuver de ces connaissances...
3		Marie-Ève Doré	Cas de St-Louis-de-Blandford	Transparence / non-transparence
3		Marie-Ève Doré	On a obtenu la signature de plus de 90% des propriétaires terriens en 3 semaines. Le maire a donc interdit la fracturation et la ponction d'eau sur territoire. Mais le lendemain a dit qu'il pourrait changer d'idée si l'acceptation sociale arrivait. Quelle fiabilité !	Acceptabilité sociale
3		Marie-Ève Doré	Son cas personnel. Les compagnies peuvent-elles garantir que les failles (shale de Lorraine) ?	Dangers
3		Marie-Ève Doré	Biométhanisation dans les porcheries. Suite à l'installation d'une technologie innovante qui a gagné des prix, le MAPAQ lui a coupé la subvention à ces gens.	Alternatives
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4	0:00:00	Marie-Ève Doré	Suite...
4		Marie-Ève Doré	Allez-vous prendre en compte les emplois perdus à cause de l'industrie ?	Emploi
4		Marie-Ève Doré	Cette industrie est inacceptable ici et partout.	Acceptabilité sociale
4	0:02:35	Pierre Bluteau
4		Pierre Bluteau	Suis citoyen de Leclercville. Dans un rayon de 8 km de chez moi, j'ai 5 puis de gaz, dont la plupart ont été fracturés ces derniers mois.	Infraction
4		Pierre Bluteau	Manque de respect par rapport à l'annonce tardive des rencontres de cette semaine. Les élus absents car autre réunion.	Valeurs
4		Pierre Bluteau	Rescencement des puits orphelins (603 puits). 4 à Leclercville, en plus des autres pas orphelin. Impérial Lawlands en 1946. Autre en 1973, etc.. Un émet du méthane en bonne quantité depuis 10 ans. Si surveillance, qui va payer ?	Économique
4		Pierre Bluteau	Au bout d'une 20aine année, puits remis à l'état. Dis lors des audiences du BAPE.	responsabilité	5:20 (R.Joly) : même observation de la surveillance à long terme au-delà de 25 ans. Allons voir comment agir lors de la fermeture. Votre exemple, c'est l'état qui est responsable. Fonds des compagnies en fidéicommie pour les suivis et responsabilité assurée à longs termes, éviter d'être sans moyen d'intervention.
4		Pierre Bluteau	Études sur l'acceptabilité sociale des gaz de schiste. Quel est votre seuil d'acceptabilité. Fortierville, plus de 80% s'opposaient.	Acceptabilité sociale	7:25 (Desrochers) : Les entreprises ont une responsabilité face aux puits forés. Durant, pendant et une fois le puits fermé. C'est clair. Maintenant, comme dans plusieurs domaines, certaines entreprises disparaissent avec le temps. On va regarder dans le cadre du comité comment on peut traiter cet aspect là. Pour les entreprises existantes, elles restent responsables. C'est dans la loi et le code civil. Responsable des équipements et dommages qu'ils peuvent causer. Y compris les coûts.
4		Pierre Bluteau	On refuse tout forage.	Acceptabilité sociale	R.Joly : Ce n'est pas l'aspect quantitatif qui nous intéresse, on veut savoir les causes des pours et contres. Ensuite, comment on établit cette acceptabilité. Il est difficile de déterminer un %. Cas éoliens ont été annulés à cause de la non-acceptabilité sociale. Quels critères ? Faudrait voir l'étude de ces cas.
4	0:12:52	Luc Villeneuve
4		Luc Villeneuve	Grandes quantités de gaz sur le marché fait baisser les prix, ce qui est un obstacle à l'émergences d'autres formes de gaz.
4		Luc Villeneuve	Prenez connaissances de ce qui se fait ailleurs, dont avec des personnes qui vivent à proximité.	Société
4		Luc Villeneuve	Impacts concerne aussi ce qu'on ne voit pas. Eau ne pousse pas dans bouteilles de plastiques.	eau
4		Luc Villeneuve	Impacts en Pensylvanie bien visibles.	Dangers
4		Luc Villeneuve	Allez-vous aller voir des citoyens ?	Société
4		Luc Villeneuve	Il faut trouver moyen d'informer M. Lavoie de Junex car en septembre 2010 il a affirmé à une soirée de l'APGQ, au sujet de la responsabilité de la gazière après l'exploitation : (textuellement) "Nous ne sommes que des locataires. Par la suite, tout est remis à l'État".	responsabilité	15:57 (R.Joly) : Oui visite de prévue. Vont voir des citoyens, des municipalités et gouvernements). Faudrait aussi inclure agriculteurs et scientifiques.
4	0:16:35	Marc Brullemans
4		Marc Brullemans	En tant que biophysicien, je ne vois pas mes collègues (des sciences voisines) à votre table ni même à votre comité.	comité
4		Marc Brullemans	À titre de chercheur... Je ne vois pas comment vous pourrez mener de front toutes vos études avec les moyens et le temps dont vous disposez pour avoir une vue globale et exaustive de l'industrie du GdS.	Mandat ÉES
4		Marc Brullemans	Donne 1 point pour l'effort /5, mais pour la sagesse : 0 sans rémission.	Mandat ÉES
4		Marc Brullemans	Steven Bleney disait que ça prendrait 60 Protocoles de Kyoto pour venir à bout des changements climatiques. Qu'est-ce qu'on fait. Combien ici sur le comité sont des climato-sceptiques ? Vous croyez aux changements climatiques ou non ?	CC
4		Marc Brullemans	On a l'impression que vous agissez comme des climato-sceptiques. Par souci d'intégrité et de cohérence, peut-être rapidement quitter votre poste.	CC	On croit aux changements climatiques (Joly et Desrochers)
4		Marc Brullemans	C'est pas parce qu'on peut forer qu'on doit forer, c'est pas parce qu'on peut faire une étude qu'on doit faire une étude. Je répète : Qu'est-ce que vous faites ici. Inquiet pour l'avenir de son fils. Pas serein. ÉES pas utile.	Mandat ÉES	Que voulez-vous dire ?
4	0:20:34	Claude Trottier			20:24 (R.Joly) : on prend acte de votre opinion, c'est sûr.
4		Claude Trottier	C'est grâce à la Loi sur la protection du territoire agricole que nos municipalités sont devenues si belles depuis les années 1980.	agriculture
4		Claude Trottier	Reconnaît pas la représentativité du comité de l'ÉES, car il y a une représentante de Talisman, mais pas du milieu agricole.	comité
4		Claude Trottier	Comment votre patron a-t-il pu mettre entre les mains des gazières (qui répondent à la loi sur les mines) le destin de notre agriculture ?	agriculture
4		Claude Trottier	La Loi sur les mines est la plus déshéritante de toutes nos lois. Lorsqu'il a acquis un claim, chez moi il est plus chez lui que moi-même.	mines
4		Claude Trottier	L'agriculture est le parent pauvre du BAPE et du comité ÉES.	agriculture	24:50 M. Joly : c'est un des éléments importans de l'examen du comité. Car affecte la façon dont le territoire et les activités sont autorisés. Et rp aux responsabilités des municipalités, usages et zonages.26:50 : M. Desrochers : le propriétaire a le droit de refus. Il est chez lui. Il a le droit de refuser que quelqu'un entre chez lui, y inclus les compagnies pétrolières et gazières.
4		Claude Trottier	Citation : "20 000 puits à un hectare par puits, ça prendra 2500 hectares. Dans mon livre à moi, 20 000 x 1 hectare fait 20 000 hectares. Vos études arriveront-elles à des résultats aussi inexacts ?"	Exactitude scientifique	25:45 Lucie Ramzay : vous aimeriez qu'on évalue la production bioalimentaire, la certification ?
4		Claude Trottier	Vous accordez de l'importance aux demandes de la CPTAQ et à leurs conséquences. L'étude ne coûtera pas si chère, vous n'avez qu'à consulter le site de la CPTAQ.	CPTAQ
4		Claude Trottier	Dans le plan de réalisation de l'ÉES, on touche la faune, le patrimoine, le tourisme. Jamais l'agriculture (prod. De nourriture pour les Québécois)	agriculture
4		Claude Trottier	Le remontée de produits chimiques dans l'eau inquiètera plusieurs citoyens. Mais il y a l'impact sur la production animale, légumier et céréalier aussi, que ce soit en plein champs ou en serre. Peut-il y avoir des études sérieuses sur l'inconnue ? C'est ma question.	eau
4		Claude Trottier	Oui par rapport à la CPTAQ car présentement, ils ont toujours dit OUI. Dans St-David, pour accorder un permis de forer, la municipalité a dit NON, et la CPTAQ a dit OUI. C'est pour ça que je vous dis que c'est un valet de votre patron.	CPTAQ
4	0:27:23	Jean-Pierre Sabourin			26:35 M. Joly : Donc, suite à la question de Mme Ramzay, sur quel aspect est-ce que vous voulez que le comité se penche ? Rép de M. Trottier : sur la protection du territoire agricole.
4		Jean-Pierre Sabourin de Saint-Apolinaire	C'est très dommage que les maires des MRC de Lotbinière ne soient pas ici ce soir. Parce que pour l'acceptabilité sociale, c'est eux qui ont la responsabilité de l'aménagement du territoire. Et Lotbinière a décidé que son développement passerait par la qualité de vie et offrirait aux jeunes familles une qualité de vie intéressante. Et ce qu'on propose avec le gaz de schiste va à l'encontre de ça. Des gens se construisent des maisonspour avoir cette qualité de vie. Si des camions se promènent 24hrs/24, ce ne sera plus de la qualité de vie.	Acceptabilité sociale
4		Jean-Pierre Sabourin de Saint-Apolinaire	Évaluez bien le coût pour l'entretien des routes. Par exemple, la route de la Carrière, qui dessert une des plus grosses carrière de l'Est du pays, pour réparer 1.5 km, ça a coûté 1 million de $. Si des camions se promènent comme ça partout dans Lotbinière, imaginez. Qui est responsable de la voirie ? La municipalité. Nos municipalités sont trop petites pour supporter ça. Est-ce que les gazières vont compenser ?	Économique
4	0:31:57	Joly	Musique d'ambiance		29: 40 M. Joly : la gouvernance est au cœur de nos préoccupations. Aussi on voit que certains des problèmes de cohabitation viennent du fait que les règles actuelles d'aménagement de territoire et de zonage ne peuvent pas tenir compte des décisions qui viennent en vertu de la loi sur les mines, alors il faut qu'on regarde comment on peut redistribuer ces cartes là, comment on peut revoir le rôle de chacun des intervenants, pour qu'on puisse tenir compte des orientations de planification qui proviennent des municipalités ou à l'échelle régionale des MRC et également, ce que vous avez souligné, par rapport à l'usage des infrastructures publiques, ça en fait partie aussi. Quand on parle des études avantages/coûts, c'est exactement ça, parce que quand on utilise une route, il peut y avoir destuction de la chaussée, endommagée suffisamment pour qu'elle nécessite une réparation. Donc il y a des coûts. C'est connu et on va l'intégrer dans notre étude. Pas juste voir combien ça va coûter, mais voir comment la municipalité peut ne pas être chargée pour la réfection. Et comment on peut régir le régime des redevances par exemple pour que tout le monde puisse en bénéficier.
4	0:34:22		Fin de la vidéo
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5			St-Flavien #5 Cliquez ici pour visionner la vidéo
5	0:00:00	Robert Joly	Retour de la pause.
5	0:00:52	?
5	0:05:00	Jean-Pierre Leduc
5	0:12:22		Fin de la vidéo
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6			St-Flavien #6 Cliquez ici pour visionner la vidéo
6	0:00:00	Retraitée du min. de la santé et des services sociaux.	Je déplore qu'il n'y ait pas de représentant ayant une formation en santé sur le comité. Vous allez dire que vous allez consulter le MESS et l'INSPQ, mais ce n'est pas comme avoir quelqu'un sur le comité qui pense et qui a une préoccupation constante pour la santé. L'indut. du gaz de schiste cause des problèmes de santé physique, psychologique et mentale. Et des problèmes psycho-sociaux. Qui va payer pour ça ? Est-ce les citoyens ou les gazières ?	comité
6		Retraitée du min. de la santé et des services sociaux.	Déjà la budget de santé et de services sociaux coûte très cher. Imaginez si on se met d'autres problèmes sur les épaules et qu'on doit les assumer.	Économie	2:50 : M. Joly. C'est vrai, on travaille avec le MSSS et on a intégré les préoccupations de l'INSPQ dans nos préoccupations d'études. Les personnes de la santé impliquées travaillent avec nous. Ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas sur le comité qu'on ne travaille pas avec eux. Quand on les invite, ils viennent et travaillent avec nous. Ils on vu le plan et ont émis des recommandations. Ils vont être associés à la définition des études à faire, à l'analyse des études et aux recommandations qui vont en sortir. Il y a donc une collaboration constante avec le ministère. C'est vrai aussi pour les autres. On ne peut pas être 50 autour de la table et avoir des gens de tous les horizons et toutes les expertises. L'idée c'est de mobiliser ces expertises là, là où elles sont. Dans le cas du gouvernement, tous les ministères qui ont quelque chose à faire sont mobilisés avec nous.
6		Retraitée du min. de la santé et des services sociaux.	Je voulais m'en assurer car les coûts risquent d'être assez salés.		Au sujet des coûts, ça fait partie des questions qu'on a et auxquelles nous devrons répondre. On va voir quelles sont les causes des problèmes, comment y faire face, etc. Et c'est au terme de l'étude qu'on va être capable de dire comment ça va se passer.
6	00:00:15	Jean-Pierre Leduc	Suite...Moi je suis d'accord avec un processus participatif.Yves Bourguignon : Effectivement, on fait ça depuis 3 jours. On entends 400 citoyens en 3 jours. C'est exactement pour ça la participation. Si vous parlez pendant 2 minutes, moi je ne retient pas le début. Je ne suis pas habitué comme vous de revenir sur un sujet donné alors je suis obligé de répondre tout de suite. Vous m'excuserez là, mais c'est ça.
6		Jean-Pierre Leduc, Bécancour	Pour le bénéfice des gens ici, je reviens sur une question discutée hier. Vous avez dit que votre mandat vous permettait d'autoriser des forages ou des fracturations pour acquérir des connaissances scientifiques. Mais, vous avez aussi admis que votre mandat ne vous permettait pas d'arrêter ou de dire NON à des forages ou à des fracturations.	Mandat ÉES
6		Jean-Pierre Leduc, Bécancour	Et à cette même réunion d'hier à Longueuil, les citoyens vous ont appris que la CPTAQ a rendu une décision qui autorise les gazières à construire des gazoducs ici, dans cette région. Pourquoi la CPTAQ n'a-t-elle par attendu votre rapport final ?	CPTAQ
6		Jean-Pierre Leduc, Bécancour	Sauf que vous avez dit que vous pouviez recommander dans votre rapport final le non-développement. Alors si c'est parti, comment allez-vous faire pour arrêter le développement ?	CPTAQ	6:20 M. Joly : Notre mandat est un mandat d'études. On n'a pas de contrôle sur l'ensemble des activités. Chaque ministère continue a avoir ses propres responsabilités. Nous on a à faire les études relatives aux plans qui sont là et à examiner comment ça va se passer. .... nous regarderons aussi tout le système de distribution car il y aura des gazoducs de distribution.
6		Jean-Pierre Leduc, Bécancour	Ces gazoducs là sont prêts à être reliés aux puits. C'est fait pour ça. C'est fait pour Leclercville, c'est fait pour raccorder le 30 km.	CPTAQ	7:32 : M. Joly : Le fait que la CPTAQ permet l'usage à des fins non-agricoles pour des fins de construction d'un gazoduc, n'ont pas donné des permis de construction d'un gazodu, et non plus d'exploiter le (inaudible).
6		Jean-Pierre Leduc, Bécancour	Sauf le respect que je vous dois, faut pas se méprendre. Les gazières ne vont pas construire des gazoducs de 30 à 100 km pour un ou deux puits. C'est l'exploitation qui est partie. C'est un feu vert. Faut arrêter ça tout de suite. Vous êtes des marionnettes, vous servez de distraction actuellement pendant que le travail se fait par en arrière. À votre place je démissionnerais tout de suite, je ne reconnais pas ce comité là du tout.	CPTAQ	8:02M. Joly : D'accord, c'est l'objectif. Mais il n'y a pas d'autorisation d'accordée ni pour la construction du gazoduc ni.. La décision de la CPTAQ est une décision de principe qui permettrait l'usage de cette terre là à cette fin là. Mais ça n'autorise pas la construction ni l'exploitation. Il n'y a aucune autorisation et d'exploitation qui est autorisée en ce moment.
6		Jean-Pierre Leduc, Bécancour	Ces compagnies là ont déjà eu des permis pour creuser, pour forer. Pis là les gazoducs arrivent là pour les connecter après pis on fait tout ça pour rien M. Joly. Vous essayez de me faire comprendre ça là ? (M. Joly répond NON-NON). On fait pas ça pour rien M. Joly. Ça coûte cher des gazoducs.	CPTAQ	9:07 M. Joly : Je veux mentionner qu'il n'y a pas d'autorisation de construire quoi que ce soit. Pour construire ça prend un permis et il n'y a pas de permis d'exploiter non plus. Pendant la durée de notre travail, ça ne se fera pas ces activités là.
6		M. Michel Venne	Si j'ai compris votre réponse, c'est qu'il n'y a pas d'autorisation de bâtir des gazoducs actuellement ?	CPTAQ
6		M. Michel Venne	L'autorisation de la CPTAQ c'est qu'il y a possibilité d'utiliser le territoire pour construire, mais pas pour construire. C'est ça ?	CPTAQ	M. Joly : Non. L'autorisation de la CPTAQ ce n'est pas une autorisation de construire.
6		Jean-Pierre Leduc, Bécancour	Oui mais l'effet réelle de tout ça, c'est ça. Hier, ce sont les citoyens qui ont appris ça aux membres du comité. Je veux que tous le sachent. Ces gens là ne savent pas tout. Aujourd'hui ils le savent mais hier non.	Exactitude scientifique	M. Joly : C'est ça.11:37 complément de réponse de M. Desrochers : (n'a pas pu répondre, il s'est fait couper la parole par M. Leduc)
6		M. Michel Venne	Est-ce que tous les membres du comité doivent absolument savoir le soir tout ce qui est sorti le matin ?	Exactitude scientifique
6		Jean-Pierre Leduc, Bécancour	M. Venne, celui qui est retenu pour sièger à un tel comité devrait être plus instruit que toutle monde dans la salle ici. C'est une question de connaître les dossiers.	Exactitude scientifique
6	00:00:35	Louys Patrice Bessette	Hier je vous souligné le fait que vous semblez ignorant face aux annonces de l'industrie et du gouvernement quant aux travaux en cours sur le terrain. Pour faire suite à hier, je vais vous remettre le document de décision de la CPTAQ, concernant le gazoduc tout près d'ici.	CPTAQ	M. Venne : ce n'est pas une question d'instruction, c'est une question d'avoir eu une information.
6		Louys Patrice Bessette	Ce matin, encore une autre nouvelle, Petrolia annonce (publié dans Le Devoir), l'article est dans le duotang aussi. Donc Petrolia annonce qu'elle procédera au forage d'un troisième puits à Gaspé. Petrolia va même jusqu'à dire, et je cite "L'obtention de ce permis de forage confirme également qu'il n'y a pas de moratoire au Québec pour les projets conventionnels d'exploitation pétrolière. "- M. Proulx de Petrolia. Ils n'ont donc aucune entrave pendant que le pseudo-débât ici ce soir a lieu. Je vous suggère donc de considérer les suggestions suivantes : 1) renier le mandat que vous avez présentement; 2) Recommander un moratoire complet et immédiat; 3) et conditionnellement à ce moratoire, procéder à une étude environnemtale stratégique globale. Dans votre cas il manque le global.	permis
6		Louys Patrice Bessette	Sur ce dernier point je vais m'expliquer. Il faut étudier d'abord le volet des besoins énergétiques qui sont nécessaires à la population en quantité et en variété de sources. Connaître les choix de sources énergétiques que les populations préfèrent développer, compte-tenu de leurs valeurs. Et après, en fonction des résultats de cette première analyse, il faut étudier quelles seront les énergies rentables économiquement, et les aspects légaux de l'exploitation de celles-ci.	Mandat ÉES
6		Louys Patrice Bessette	M. Joly a défendu ce soir la position d'étudier tous les volets : environnementaux, sociaux, économiques et légaux en même temps. Comprenez que c'est sur ce point que je suis vivement en désaccord avec vous. Peut-être qu'avant de vous engager dans les présentes présentations, vous n'aviez pas remarqué que vous êtes les instruments d'une oeuvre de diversion. Oui, diversion, car il est actuellement prévu que vous vous perdiez et que vous nous perdiez dans tous ces domaines d'études pendant deux ans alors que l'industrie a toujours le feu vert. Vous avez droit à l'erreur comme tout le monde. Mais vous savez que vous n'êtes pas piégés. Vous avez un droit de recommandation. Un droit de recommandation entre vos mains, ça peut rester une raison de se défiler à nos questions. Mais ça peut aussi être un moyen de nous appuyer et de résoudre une grande partie du problème. Ça fait plus d'un an que nous luttons contre cette industrie arrogante. Et le pouvoir, le gouvernement, ne nous écoute pas du tout. Je vous demande de jeter votre plan stratégique tout de suite aux poubelles. Faites nous un plan qui partira de nos besoins et de nos valeurs d'abord. On verra à la rentabilité ensuite. Avec 7 millions de $, vous avez les moyens de nous proposer un autre plan. Et de consulter des experts neutre au départ. Vous avez un certain pouvoir entre les mains, vous pouvez vous en servir dans le bon sens.	Mandat ÉES
6		Louys Patrice Bessette	M. Bourguignon a fait une petite synthèse en début de soirée. Je considère que vous en avez suffisamment entendu pour demander un moratoire. Faites-le maintenant, pas en 2013. Car d'ici un deuxième plan, un moratoire calmerait les tensions actuelles qui nuisent au débat de façon évidente.	moratoire
6		Louys Patrice Bessette	Il y a des tables rondes sur les énergies vertes qui ont été organisées par les citoyens et d'autres en préparation, et d'autres conférences intéressantes qui sont et seront données par des spécialistes un peu partout au Québec. S'il y avait un moratoire, on pourrait réfléchir plus constructivement. On ne serait pas pris dans l'agenda de l'industrie.	Alternatives
6		Louys Patrice Bessette	Pour conclure, ça ne me fait rien du tout que quelques petits actionnaires perdent de l'argent, mais ce qui me dérange beaucoup, c'est que l'ensemble de la collectivité perde leur qualité de l'environnement, leur santé, et aussi leur argent car on le sait, il y en aura des impacts sociaux-économiques. Tout ça à cause de quelques petits actionnaires.	Acceptabilité sociale
6	0:09:42	Philippe Gingras, région Bécancour	J'aiune formation en agronomie. Je suis producteur agricole (pépinière, plantes ornementales et petits fruits). Je développe l'agro-tourisme dans la région. J'espère que vous évaluerez les pertes qu'engendrera l'industrie dans les industries agricoles. Développer l'agro-tourisme dans une région où il y a des milliers de camions sur nos routes, c'est incompatible. Je suis allé en Pensylvannie et c'est éloquent de voir l'ampleur de l'industrie là-bas. C'est inconcevable. Il y a deux chemins dans notre municipalité et tous les camions passent par là. On l'a vu l'an dernier et ce qui s'en vient va être pire.	Tourisme
6		Philippe Gingras, région Bécancour	Il n'y a pas d'acceptabilité sociale dans ce dossier là.	Acceptabilité sociale
6		Philippe Gingras, région Bécancour	Les scientifiques des Etats-Unis déconseillent le Québec de s'engager dans cette industrie, entre autres à l'U. de Cornell. Ils sont aux prises avec des problèmes de santé humaine et animale. M. Anthony Ingrefia (vérifier orthographe) reste une référence primordiale. Je pense que l'écouter c'est suffisant, vous n'aurez plus besoin de revenir ici.	pertinence
6		Philippe Gingras, région Bécancour	Je ne reconnais pas le comité et sa raison d'être. Si le projet va de l'avant, qu'allez-vous dire aux gens alors que vous ne l'accepteriez même pas chez vous ?	comité
6		Philippe Gingras, région Bécancour	On fait votre travail bénévolement en faisant signer la pétition "Vous n'entrerez pas chez nous". Les gens refusent à 80%. Venez nous aider de notre côté. Les gens, quand ils sont informés, n'en veulent pas.	Acceptabilité sociale
6	0:12:51	Serge Fortier	... Mon but est de travailler dans un vrai développement durable pour que nos enfants puissent voir autre chose que des dégâts à ramasser de nos conneries. Dans ma business, l'horticulture, j'ai développé des produits qui ne nécessitent pas de produits chimiques. Je développent quelque chose qui ne cause pas de problème de façon à ne pas avoir à en gérer.	pertinence
6		Serge Fortier	Avec le gaz de schiste, on cours après des problèmes. Le problème c'est le problème, et non pas la façon de le gérer.	pertinence
6		Serge Fortier	Vous nous écoutez, mais avec en arrière un mandat qui vous a été donné et c'est ce mandat là qu'on conteste. Les œillères que vous devez porter fait que vous ne nous comprenez pas vraiment.	Mandat ÉES
6		Serge Fortier	Avez-vous un puits près de chez vous ? Souhaiteriez-vous en avoir un ? Je suis sûr que vous n'en voudriez pas. Vous nous écoutez mais ne nous comprenez pas.	Mandat ÉES
6		Serge Fortier	Par rapport au mandat qui est d'aller chercher l'acceptabilité sociale. Ils n'ont pas de pouvoir. Le rapport pourrait être tabletté à la fin. Ils pourraient proposer le non-développement, mais n'ont pas le pouvoir de le faire.	Mandat ÉES

6		M. Bourguignon ou Venne	Qu'est-ce qui fait que vous estimez que les membres vous écoutent mais ne vous comprennent pas ?	Mandat ÉES	23:30 : M. Joly : notre mandat est de regarder la pertinence de ce développement, pas d'aller chercher l'acceptabilité sociale. Si on examine l'acceptabilité social c'est pas pour la favoriser c'est pour voir comment ça marche. On doit examiner l'opportunité de le développer. C'est ce qu'on va faire. Tout origine du BAPE. Le comité est composé tel que proposé par le BAPE par une variété de membres.
6		Serge Fortier	Vous l'avez dit M. Joly lundi, il n'y a pas de moratoire. Si l'industrie décide de lever un certificat d'autorisation, pour fracturer tel puits, c'est le ministre qui va décider si ça se fera ou si ça se fera pas, en tenant compte de vos recommandations ou pas. C'est pas vous qui avez la game entre les mains, c'est ça qui nous inquiète.	Mandat ÉES
6		Serge Fortier	Non acceptabilité aussi car on ne nous a pas consulté pour inclure un citoyen et un représentant des groupes écologistes sur le comité.Sans compter que l'industrie s'est installée chez nous, sur notre territoire, sans même nous avertir. Ça a mal débuté l'acceptabilité sociale.	Acceptabilité sociale
6		Serge Fortier	Le fait que vous n'avez pas vécu l'envahissement par les compagnies fait que vous ne nous comprenez pas. Ce n'est pas que vous êtes cons, mais bien que vous ne l'avez pas vécu. Les citoyens et groupes écolos n'ont pas été consultés ni vous sur la composition du comité et son mandat. Qui mène en haut ? Nous sommes tous des marionnettes.	Mandat ÉES
6		Serge Fortier	Trouvez-vous normal qu'il n'y ait pas de représentant des citoyens et des agriculteurs qui fasse partie des discussions ?
6		Serge Fortier	Trouvez-vous normal qu'une représentante de l'industrie gazière fasse directement partie des discussions.
6		Serge Fortier	Trouvez-vous normal que vous ayez à faire des études trois ans après que l'industrie ait pris sa place sur le territoire alors que normalement une ÉES se fait normalement en amont d'un projet ?
6		Serge Fortier	Trouvez-vous normal que c'est l'industrie qui décide de faire des travaux sur nos terres et qu'il n'y ait aucun moratoire.		25:05 M. Joly : Vous avez raison, l'ÉES a démarré deux trois ans après que ce soit commencé, ça a pris un certain temps avant de réaliser que ces activités là pouvaient avoir un impact. Pour avoir vu ça de l'intérieur lorsque j'étais au Ministère de l'environnement, ce sont les interventions des groupes environnementaux et de citoyens qui ont fait en sorte que ça s'est développé, c'est évident. C'est de là qu'est arrivé le mandat du BAPE, c'est de làqu'est arrivée la recommandation.
6	0:26:31	Anita Rodrigue Citoyennede Val-Alain	J'ai su il y a deux semaine qu'à 1.5 km de chez moi, dans mon rang, un monsieur a signé un billet avec les pétrolières pour faire un forage. Il attend un permis de forage. Forer à 6 km à la ronde, ça va loin, et ça risque de faire du dommage. Je pense à mes enfants (ma descendance), aux paysages que je peints et qui auront dorénavant des torchères partout. Et aux photographes qui gagnent leur vie en photographiant des paysages.	Acceptabilité sociale
6		Anita Rodrigue Citoyennede Val-Alain	Qui a appris du Journal Le Peuple qu'il y avait une réunion ici ce soir ? Personne. Savez-vous pourquoi ? Parce que le journal a sorti aujourd'hui. Écrit : prévoir les moments clé des processus de consultation. 45 jours avant Noël. Pas d'adresse Internet. Je le remplis même si ça n'a pas d'allure de faire une telle étude. Pour la plupart du monde, vous n'existez même pas.
6		Anita Rodrigue Citoyennede Val-Alain	J'ai fait votre job : j'ai fait imprimer 1000 tracts que j'ai distribué à la parade de Noël, j'ai dérangé le monde pendant un événement de réjouissance pour qu'ils viennent. Ils sont pas là parce que ça leur tente pas, c'est le temps des fêtes. Moment clé. Je vous le reproche.	communications
6		Anita Rodrigue Citoyennede Val-Alain	Pourquoi ne pas faire l'étude sur le potentiel des énergies vertes et agricoles en milieu rural. Même Marcel Groleau, nouveau président de l'UPA, déplore que l'agriculture soit le parent pauvre du Québec et qu'on attire des entreprises étrangères. Le tiers des agriculteurs sont en situation précaire.	agriculture	31:50 M. Bourguignon : Le comité a fait son méa culpa hier et avant-hier au niveau de la communication. Tout le monde considère que la communication aurait pu et aurait dû être meilleure.
6	0:34:08	Geneviève Morin	L'important c'est la politique qui va venir derrière. Et ce que les élus et électeurs vont en faire.	Politique
6		Geneviève Morin	Deuxième point : est-ce que les valeurs foncières vont être prises en compte ? Les maisons coûtent cher, les hypothèques sont élevées. Est-ce que les maisons vont perdre la moitié de leur valeur parce que personne ne voudra les acheter ?	Économie
6	0:35:55	Philippe Duhamel	J'ai mis mon travail de côté comme Serge Fortier et d'autres. On représente un mouvement pour la démocratie. Comme le peuple indien avec le Mahatma Gandhi, envers les britannique, ils ont organisé des campagnes de désobéissance civile et ont dit "ce n'est pas qu'on vous aime pas, mais on a le droit de se gouverner". Je pense que le peuple du Québec dit qu'on a le droit de se gouverner et de contrôler ce qui se passe sur notre propre territoire. C'est une lutte beaucoup plus grande que celle des gaz de schiste. Sur toute la planète on vit un moment historique (en termes énergétiques) où on est convié à jouer un rôle pour sauver la nature.	Démocratie
6		Philippe Duhamel	Et j'en appelle à vous car on vous a mis dans une position où vous ne contrôlez rien. ... Vous avez mis votre crédibilité en jeu. L'Histoire va se rappeler du rôle que vous avez joué. Vous pouvez choisir de le jouer de façon admirable, d'être des héros.Vous aurez à prendre des décisions difficiles. Vous avez peu de pouvoir sinon celui de refuser votre consentement à une industrie mortelle.	comité
6		Philippe Duhamel	On vous demande en termes d'indicateurs, de regarder le nombre de vies humaines que coûte en cas d'athme, de cancer, de toluène, de benzène, des autres produits. Dans l'ÉES, ça prendrait le nombre de morts.	Santé
6		Philippe Duhamel	Combien coûteront d'arrêter un mouvement de désobéissance civile pacifique, qui arrêteront les camions, s'attacheront aux équipements, etc... Frais policiers, frais d'avocats, individus qui vont devoir se défendre seuls... Est-ce que ça fait partie de l'évaluation économique que vous préparez ?	Économie
6	0:42:57	Patricia Blier
6		Patricia Villier, Villeroy	FautDÉFINIR ce qu'est l'acceptabilité sociale. Combien de % de refus ?	Acceptabilité sociale
6		Patricia Villier, Villeroy	M. Lavoix de Junex a dit que s'il n'y avait pas d'acceptabilité sociale du projet, ils plieraient bagages. Donc il faut définir ce qu'est l'acceptabilité sociale.	Acceptabilité sociale
6		Patricia Villier, Villeroy	Non au capitalisme sauvage.	Valeurs
6	0:46:45		Fin de la vidéo
6
7			St-Flavien #7 Cliquez ici pour visionner la vidéo
7	0:00:00	Patricia Blier	Suite...
7	0:01:11	Sophie Robitaille
7	0:02:42	Hélène Maynard-Trottier
7	0:10:17	André Bélanger
7	0:11:26	Joseph Guillemette
7	0:14:06	Cosmine Basile
7	0:18:05	Claude Lachapelle
7	0:20:27	Luc Villeneuve
7	0:22:17	Louys Patrice Bessette pour Marie-Hélène Parant
7	0:26:49	Marie-Ève Leduc
7	0:32:50	Antoine Trottier
7	0:36:31	Marie-Ève Doré
7	0:37:02	Marc-André Fortier
7	0:38:32	Diane Beaudette
7	0:42:27	Louys Patrice Bessette pour Marie-Hélène Parant
7	0:45:09		Fin de la vidéo

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	Bécancour 15 décembre 2011 Cliquez ici pour visionner la vidéo
#	MINUTE	NOM	RÉSUMÉ DE L'INTERVENTION/Question/ commentaire	Thème	Réponse ÉES
1			Bécancour #1
1	00:00:00		Musique d'ambiance
1	00:02:18	Michel Venne	Introduction
1	00:11:54	CÉES	Présentation des membres présents du comité de l'ÉES
1	00:16:26	Robert Joly	Présentation du plan du Comité Environnemental Stratégique
1	00:28:38		Fin de la vidéo
1
2			Bécancour #2 Cliquez ici pour visionner la vidéo
2	00:00:00	Robert Joly	(suite) Présentation du plan du Comité Environnemental Stratégique
2	00:01:27	Yves Bourguignon	Retour sur les éléments des soirées précédentes.
2	00:14:05	Richard Chartier
2	00:22:34	Marie-Ève Leduc
2	00:24:33	Toute la salle	Chanson des marcheurs de Rimouski à Montréal
2	00:26:52	Clément Sauriol
2	00:32:33	Marie-Ève Doré
2	00:40:39	Nicole Racine
2	00:46:40	?	Début de la intervention d'une citoyenne...
2	00:46:44		Fin de la vidéo
2
3			Bécancour #3 Cliquez ici pour visionner la vidéo
3	00:00:00	?	Suite... Il manque le bout où elle s'est certainement présentée.
3	00:06:20	Katleen Potvin	Puisque la canneberge du Québec voyage mondialement, après l’avoir subventionné largement avec nos dollars, pourquoi le gouvernement permettrait-il à l’industrie du schiste de la polluer ?
3	00:10:29	Serge Fortier
3	00:25:42	Françoise Brunelle
3	00:29:40	Philippe Gingras	Présentation de l'opération «Vous n'entrerez pas chez nous»
3	00:42:28	François Leclerc
3	00:43:54		Musique d'ambiance
3	00:47:05		Fin de la vidéo
3
4			Bécancour #4 Cliquez ici pour visionner la vidéo
4	00:00:00		Musique d'ambiance
4	00:14:02	Michel Venne	Retour de la pause
4	00:15:54	Serge Fortier
4	00:16:51	Yves Bourguignon
4	00:18:14	Marianne Molgat
4	00:18:59	François Leclerc
4	00:21:55	Michel Durand-Nolette
4	00:25:53	Marc Brullemans
4	00:32:28	Serge Giard
4	00:38:43	Joyce Renaud
4	00:43:13	Suzanne Milette
4	00:46:45		Fin de la vidéo
4
5			Bécancour #5 Cliquez ici pour visionner la vidéo
5	00:00:00	Suzanne Milette	Suite... Manque la réponse de Robert Joly sur les comité miroirs.
5	00:02:03	Gérard Montpetit
5	00:05:55	Jean-Pierre Leduc
5	00:12:20	Mylène Bolduc
5	00:28:06	Pierre-Philippe Croteau
5	00:33:46	Jacques Rheault	Analyse de votre plan d'action sur l'étude environnementale l'ÉES. Selon moi ça repose sur 2 aspects soit sur la définition des seuils d'acceptabilité et des méthodes de mitigation appropriées. Ce sont pour moi 2 expressions qui ne révèlent pas de l'acquisition de connaissances scientifiques ou techniques qui hélas doivent prendre une place prépondérante dans toutes l'articulation du plan de travail, on se penche beaucoup trop sur la problématique d'acceptabilité et les méthodes de mitigation pour favoriser l'acceptabilité à chacune des étapes d'une mise en exploitation du shales d'Utica. L'ées doit utiliser ses fonds pour l'acquisition de connaissances scientifiques. Vous n'êtes pas sans savoir que d'exploiter un combustible fossile non renouvelable ne pourra jamais même en tordant les principes au maximum, être du développement durable page 18- 2.1.1. Vous devrez démontrer pourquoi l'approvisionnement actuel en gaz naturel de gisements conventionnels devrait être impérativement remplacé et vous devrez analyser très sérieusement les alternatives énergétiques comme le bio-méthane, autres énergies comme la biomasse avec le panic écuré. Il est extrêmement important de garder en mémoire les 16 principes de précautions avant d'autoriser l'implantation d'une technologie nouvelle, à risque encore largement inconnus contrevient directement au principe de précaution de même qu'aux traitements des eaux usées de fracturation et de ces bassins de décantations. Vous savez comme moi que les entreprises n'ont pas actuellement en main suffisamment de données d'exploration pour délimiter le gisement gazier et établir son potentiel ce sont 2 éléments indispensable, il est impératif de déterminer, les zones d'exploitations, et le potentiel gaziers de ces zones. Ça prend des cartographies hydrogéologique, programme d'échantillonnage et il n'y a pas plus de détail dans le plan de travail.il faut avoir le recensement des puits orphelins au Québec. Concernant les eaux souterraines, lors d'une conférence-débat tenue à Victoriaville en 2011 AVEC SCOTT MC KAY, FRANÇOISE DAVID ET le député libérale Claude bachand, mentionnait ceci : il nous informait qu'il ressort plus d'eau d'un puits lors de la fracturation que ce qu'on met? Est-ce que ce Mr. bachand serait au courant de cas de contaminations de nos nappes aquifères? Au printemps dernier dans une zone inondable à Bécancour près d'un puits de junex, le gaz de méthane se répandait dans les champs et lors des marées printanières l'eau du fleuve et d'une rivière proche du puits remontent dans ce puits et redescend ce qui n'est pas supposé de se produire. Quand n'est-il des eaux de reflux et fluides injectées dans le roc quand elle remontera à la surface dans quelques années, où sont les analyses de donner à la portion des fluides de fracturation qui ne sont pas remonté et que rien n'est prévue pour le suivi. Qu'arrivera-t-il de la migration par les failles souterraines. Qu'en n'est –il des analyses des quantités de méthanes qui seront relâché dans l'atmosphère suite à l'abandon des puits, ainsi que boues résiduelles des bassins de décantation. Rien de précis comme investigation systématique hors de la zone des puits. Quels est la liste de tous les produits qui se retrouvent les usines de traitement de ces eaux de fracturation. On ne connait pas la toxicité de tous les produits comme le polyacrylamide, isopropanol. Xylène, sulfonâtes de sodium, d'amine, quaternaire, du monohydrate de nitralatriacétate de tri sodium Bref, il y a rien dans le plan de travail qui permettra une évaluation indépendante et critique des technologies nouvelles et très à risque de cette industrie. Le 11 janvier 2011 Mme Gélinas du bape se pose de sérieuse question à savoir comment les eaux usées de fracturation se comparent-elles aux eaux usées municipales avant traitement et contenant divers produits chimiques, ou industriels? Elle dit que les eaux de fracturation sont de qualité très variable et peuvent difficilement être comparés à des eaux municipales d'origine domestique puisque les principaux contaminants retrouvés dans ces dernières sont d'origine biologique et sont hautement biodégradables. Le mddep dit qu'il faudra suivre l'évolution de cette industrie à plus long terme afin d'éviter que le cumul de ces rejets n'entraîne des effets néfastes sur l'environnement. Comment se fait-il, vous qui nous dites toujours que vous êtes transparent et que vous voulez avoir une acceptabilité des citoyens, alors qu'on nous cache la vérité exemple, les analyses chimiques et bactériologique des eaux usées de fracturation et des boues résiduelles répandu dans les champs on ne sait pas où. Pourquoi la ville de Trois-Rivières ne peut pas nous fournir des analyses de laboratoire. Comment se fait –il que la ville de Trois-Rivières ne détient aucune étude d, impact sur la faune et la flore autour des bassins des eaux de fracturation décantation comment se fait-il que la ville ne détient aucune étude sur les coûts supplémentaire pour traiter ces eaux de fracturation. Comment se fait-il que la ville ne détient aucune étude démontrant que les eaux usées de gaz de schiste sont plus facile à traiter que les eaux municipales. Ils ont fait une étude avec des truites et des daphnés qui ne sont pas reconnu par des laboratoires accréditer il y en a que 2 au Québec et Trois-Rivières n'est pas reconnu. Comment se fait-il que les villes et municipalisées ne détiennent aucun bilan prévisionnel sur les coûts associer à la prévention des risques, à la préparation du plan d'évacuation en cas d'accident, aux contrats de polices d'assurance, à la réparation des routes et à l'achat d'équipements pour les intervenants, je trouve déplorable qu'ils n'y est pas aucune étude multisectorielle des impacts économiques sur les conséquences de cette exploration. De plus les produits chimiques des eaux de fracturation est microscopique et le ministère est muet sur la toxicité de ces produits, le danger est réel que même le ministère de la santé la affirmer à l'audience du bape. Pourquoi émettre des permis et autorisations au Cie alors que le ministère dit qu'il y a 40 produits chimiques et qui ne sont pas en mesure d'évaluer les impacts écologiques et que ça prendrait des années avant d'avoir les résultats. Le 18 déc. 2010 le ministre pierre Arcand déclarait que la grande inconnue demeure toujours la migration des eaux industrielles injectées dans le sol pour fracturer le shale et en faire surgir le gaz Ce qui se passe à 4,000 pieds dans le sol reste une énigme, il appréhende un accident écologique. C'est inacceptable Le service de l'environnement de New-York a projeté l'impact de l'exploitation gazières en 2009 sur 20 ans, il souligne que chaque opération de fracturation utilise de 80 à 330 tonnes de produits chimiques souvent garder secret ainsi que 97 composés chimiques qui sont utilisé en Pennsylvanie Donc suite à toutes mes interrogations et tant qu'on n'aura pas de réponse précise, étude et analyse crédible et indépendante pour nous prouver qu'il n'y a pas de danger on ne peut y avoir d'acceptabilité sociale car il y a trop de risque. Tant et aussi longtemps que nos scientifiques québécois ne feront pas partie prenante de toutes les études et analyses requises, bien il ne sert à rien de continuer. Si vous me dites qu'il n'y a pas de danger et que tout est sécuritaire, voulez-vous signer mon document pour me le prouver.si non vous n'êtes pas crédible.
5	00:44:30	Marc St-Arneault
5	00:46:55		Fin de la vidéo
5
6			Bécancour #6 Cliquez ici pour visionner la vidéo
6	00:00:00	Guy Rochefort	Il manque la fin de la réponse de Robert Joly à M. St-Arneault et le début de M. Rochefort.
6	00:06:50	Marc-André Fortier
6	00:09:32	Michel Venne	Interminable demande de raccourcir les interventions afin de gagner du temps.
6	00:11:35	Yvon Pesant
6	00:15:46	Éric Duhamel
6	00:17:17	Louys Patrice Bessette pour Marie-Hélène Parant
6	00:25:51	Robert Duchesne	QUESTION au gang du schiste: Croyez-vous que les gens ne voient pas que le seul sens à donner au mot stratégique dans le nom de votre comité, c'est de forger des stratégies pour berner les citoyens et leur faire accepter l'inacceptable? CONCLUSION: La constitution même de votre comité, vos prétentions à la transparence et à l'objectivité, sont autant d'insultes à l'intelligence des citoyens. Le simple bon sens et la simple bonne foi nous indiquent que l'on ne peut à la fois être juge et partie. Ce qui est perçu ailleurs comme une aberration inadmissible est érigé en façon de faire au Québec. (Réf. à Keystone, à l'ÉES du Golfe et à l'ÉES du schiste). Paragraphe oublié : Votre arrogance et votre suffisance sont telles que vous vous croyez immunisés contre l'indignation et la vigilance citoyennes. Vous avez l'air de vous dire : si on ne les regarde pas, ils ne nous verront pas. Hé bien, ici ce soir, comme à St-Hyacinthe, Longueuil et St-Flavien, nous, les citoyens et citoyennes qui occupons le territoire, nous vous le disons : NOUS VOUS VOYONS. Quatre conditions pour que le comité de l'ÉES acquiert un minimum de crédibilité : 1. Démission ou éviction de Mme Molgat de Talisman. Il y a quelques mois, le représentant de Junex a démissionné sous prétexte d'éviter d'être en conflits d'intérêts. Ce qui valait pour Junex vaut pour Talisman. Par ailleurs, l'un de vous a mentionné que la seule façon que la présence de Mme Molgat pouvait poser problème était d'avoir des infos privilégiées par rapport à d'autres compagnies et qu'elle se retirerait alors des discussions s'il y avait lieu. C'est une façon de voir totalement déconnectée de la réalité citoyenne. C'est très mal comprendre la position des citoyens sur ce sujet. Le conflit d'intérêts ne réside pas dans la compétition entre les gazières mais dans la divergence entre les intérêts des gazières et les intérêts des citoyens. 2. Intégration immédiate dans le Comité de l'ÉES des personnes proposées par les associations environnementalistes et les comités de citoyens impliqués dans le dossier du gaz de schiste, soit Mme Kim Karnelissen et M. Serge Fortier. 3. Invitation auprès du Comité des 158 scientifiques contre l'exploitation du gaz de schiste de désigner un représentant pour siéger sur le Comité de l'ÉES. 4. Organiser des consultations populaires réelles, i-e avec un délai d'annonce raisonnable et à des moments et de durée propices à la participation citoyenne. Suggestion supplémentaire : Demander prioritairement une consultation participative auprès des scientifiques Hubert Reeves, Albert Jacquard et David Suzuki, trois scientifiques de renommée internationale et à l'intégrité incontestable, qui ont pris position contre l'exploitation du gaz de schiste et qu'on ne peut taxer d'être des personnes trop émotives ramant à contre-courant. Trois personnes qui appliquent les méthodes scientifiques depuis plusieurs décennies et qui sont en lien avec des réseaux de scientifiques de toutes disciplines. Trois personnes qui n'ont aucun intérêt personnel dans cette saga du schiste.
6	00:37:38	Bernard Delormes
6	00:46:55		Fin de la vidéo
6
7			Bécancour #7 Cliquez ici pour visionner la vidéo
7	00:00:00	?	Il manque le début de l'intervention de ce monsieur.
7	00:04:09	Jacques Tétreault
7	00:06:26	Bob Lemay
7	00:12:09	Marie-Andrée Fortier
7	00:13:14	Ginette Gauthier
7	00:15:57	Pierre Brazeau
7	00:30:28	?
7	00:32:46	Philippe Duhamel	Mot de la fin.
7	00:36:20	Robert Joly	Mot de la fin.
7	00:37:22	Michel Venne	Mot de la fin.
7	00:37:40	Toute la salle	Le son a été coupé pour camoufler le chant d'aurevoir de la salle.Cliquez ici pour l'entendre quand même!
7	00:40:43		Fin de la vidéo

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Le Comité de l'Évaluation Environnementale Stratégique (CÉES) ne s'est pas engagé à fournir le verbatim des soirées.

Voici donc un tableau répertoriant les interventions faites qui vous aidera à naviguer dans les extraits vidéos.

St-Hyacinthe 12 décembre 2011

Hyacinthe #1

St-Hyacinthe #2

Longueuil 13 décembre 2011

Longueuil #1

Longueuil #2

Longueuil #3

St-Flavien 14 décembre 2011

St-Flavien #1

St-Flavien #2

St-Flavien #3

St-Flavien #4

St-Flavien #5

St-Flavien #6

St-Flavien #7

Bécancour 15 décembre 2011

Bécancour #1

Bécancour #2

Bécancour #3

Bécancour #4

Bécancour #5

Bécancour #6

Bécancour #7

Voici donc un tableau répertoriant les interventions faites
qui vous aidera à naviguer dans les extraits vidéos.